| QUOTE (LuMen @ 06.06.2006 - время: 18:05) | ||
Ну, молодежь!!! Это называется - залезать в чужой монастырь со своим уставом! Ведь эту процедуру делают целые народы - неужели у них нет для этого каких-то предпосылок? Стало понятно, что северянам непонятно, зачем это делают эти ужасные африканцы!! Специально не интересовался, но когда-то попал на статейку об этом. Мама ведет свою девочку к (вероятно) знахарю в определенном возрасте, пока она еще не осознает себя как личность и не занимается рукоблудием и не успевает приучить свой организм к клиториальному оргазму! Некоторые народности при этом проводят одновременно и дефлорацию. Из этих девочек вырастают будущие жены, у которых быстрее развивается вагинальный оргазм. А в обществе практически нет института лесбиянства. Ну а первопричина, вероятно, - гигиеническая, заключающаяся в том, что девочка в детстве не заносит себе руками (это же в таких жарких странах, где долго не бывает достаточного количества воды) инфекцию и вырастает здоровой самкой, готовой к продолжению рода и восприятию вагинальных удовольствий! Вопрос - касающийся качества самой операции и гигиенических условий ее проведения не будем рассматривать. Жутко представить это! |
Не соглашусь...данные процедуры делались исходя из одних побуждений - мужской боязни своей неполноценности в племенах (и это говорю я -мужчина...
)...цель данных операций была далеко не развить вагинальный оргазм, а лишить девушку его вообще, дабы она ничего не чувствовала, соответствено и была верной (на лево не смотрела, пока муж с соседним племенем воюет...)...кроме клитора еще иногда и малые половые губы отрезали...не думаю, что после такой травмы девушка способна испытать вагинальный оргазм ИМХО.Девушка в те времена была где-то на уровне свиньи в хлеве (ДЕВУШКИ ПРИНОШУ ИЗВИНЕНИЯ, НИ КОГО НЕ ХОЧУ ОБИДЕТЬ)...не думаю, что примитивные мачо-охотники заботились о том, чтобы она испытывала удовольствие...ИМХО.
З.Ы. Почитай по теме статьи, там как раз говорят о том, чтобы "девушку сделать неразвратной" - вот цель обрезания...
| QUOTE (xTriplex @ 06.06.2006 - время: 23:42) | ||
Зай...ты мою ссылку повторила... |
Ой)))
Изините.Посты-то по теме я просмотрела,а вот до ссылки мышка не дошла,уж очень тема взволновала))
Впредь буду внимательней.Исправлюсь
| QUOTE (AlexandrSputnik @ 07.06.2006 - время: 02:03) |
| Жуть, конечно, но такие обычаи, по-моему существуют и до сих пор. Мотивировка: женщина не дожна получать удовольствия от секса. Дикость да и только. Лишать женщин такого удовольствия. Им бы тоже отрезать все под корень. Сволочи!!!!!!!!!! |
Это просто люди в себе неуверенные...так они свою самооценку поднимают...По-моему это обрезание как раз и придумали полу-импатенты, которые в шаманы в племени выбились, или как у них там власть зоветься...не могли девушек удовлетворить нормально, так из злости и в целях повышения самооценки они их этого удовольствия ваще лишили...им так проще...стараться не надо...
Как вообще можно заниматься сексом с девушкой, которая лишена возможности получать удовольствие...Секс с бревном? Секс повинность? НЕТ УЖ...Извольте...как можно, ведm радость секса как раз в том, чтобы не только получть удовольствие, но и подарить его...или я не прав?
Это сообщение отредактировал xTriplex - 07-06-2006 - 02:35
И тогда - никто не будет доставлять друг другу удовольствие. Вот "КоммунизЬм"-то настанет, вот ужас.А заморочки - у каждого свои - вот кого беспокоит, как губы выглядят - те пусть и экспериментируют с этим, флаг в руки, как говорится.
Если меня с моими большими губами кто-ниб. пошлёт на это, ушить, то я пошлю того далеко. У меня с рождения такие губы, хотите ешьте, хотите не ешьте.
| QUOTE (xTriplex @ 06.06.2006 - время: 23:39) |
| Не соглашусь...данные процедуры делались исходя из одних побуждений - мужской боязни своей неполноценности в племенах (и это говорю я -мужчина... )...цель данных операций была далеко не развить вагинальный оргазм, а лишить девушку его вообще, дабы она ничего не чувствовала, соответствено и была верной (на лево не смотрела, пока муж с соседним племенем воюет...) Девушка в те времена была где-то на уровне свиньи в хлеве (ДЕВУШКИ ПРИНОШУ ИЗВИНЕНИЯ, НИ КОГО НЕ ХОЧУ ОБИДЕТЬ)...не думаю, что примитивные мачо-охотники заботились о том, чтобы она испытывала удовольствие...ИМХО. З.Ы. Почитай по теме статьи, там как раз говорят о том, чтобы "девушку сделать неразвратной" - вот цель обрезания... |
М-да-а!
И это человек с названием профессионал!
Не буду спорить! Мне клитор не вырезали! Я мужик.
Я просто персказал, то, что читал. А по сути Вы ни о чем не возразили. Кроме желания сказать "Я так сказал"! :)
Но, боюсь, многие из тех девушек, что сейчас здесь возмущаются, могут в недалеком будущем сами прибегнуть к таковой операции! Надеюсь, что я пошутил!! Но... эта мода! Из-за нее тоже многое происходит.
Сейчас статейку сюда запущу.
1. Обрезание женщин всегда будет вызывать острый мужской интерес типа "Хорошо, у меня можно отрезать то, что висит между ног! Но что можно отрезать там, где ничего вроде бы и нет?"
Женский интерес несколько отличается от мужского: "Она это сделала! Интересно, что и как она теперь чувствует? А может это и хорошо?"
Любопытство — страшная по своей разрушительной силе вещь...
2. Обрезание женщин имеет длинную историю, начинающуюся еще с первобытных времен в самых разных частях света и продолжающуюся до сих пор в Африке и странах ислама, включая и вроде бы вполне уже развитые страны.
Существует несколько различных по исполнению видов этого необратимого вмешательства в конструкцию женских прелестей.
3. Обрезание женщин не так давно пришло в страны Запада.
Известная волна цветных иммигрантов с Арабского Востока и исламской Африки принесла с собой также и этот обычай.
Но уже и сами коренные жительницы этих вполне христианских и благополучных стран вполне добровольно и с охотой проделывают над собой эту операцию — не сами, конечно, а в условиях, гарантирующих отсутствие нежелательных последствий (себя, любимую, там очень берегут!).
Есть активистки, которые расписывают все прелести существования без части женских украшений или вообще без оных.
Очень много женщин и девушек, живо интересующихся этим вопросом, причем откровенно заявляющих, что хотят это проделать над собой и ищут способ, у кого и как это сделать безопасно и недорого.
В обсуждениях на сайтах женское обрезание расценивается самими женщинами как художественная работа над своим телом.
Сколько же там сообщений о том, как и где она это сделала, и что она теперь ощущает и не ощущает.
Кстати, кастрация мужчин на этом сайте также рассматривается на уровне скульптурных работ по украшению себя или доработке недоделок Матери-Природы.
Дескать, я — хозяин своего тела и могу делать с ним, что я захочу!
Свобода личности и ее права, ну что тут поделаешь!
4. Также в СЕТИ и западных СМИ раздаются громкие и возмущенные крики разнообразных общественных организаций в защиту женских прав и тому подобного. Но целью женозащитной деятельности всех этих организаций являются, в основном, женщины в тех самых слаборазвитых странах, где операция обрезания женщин — бытовая традиция, освященная веками.
В частности, когда недавно цветная иммигрантка из Уганды, если не ошибаюсь, незаконно въехала в США и заявила, что спасалась от угрозы ее обрезания, эти организации потребовали признать эту женщину жертвой религиозных преследований и выдать ей вид на жительство.
В отношении же гражданок своих стран эти организации помалкивают.
5. Как обычно, впереди всех и активнее всех в развитии практики добровольного лишения самой себя своих дамских игрушек, естественно, США.
Далее идет Великобритания, за ней — Германия, а потом уже, с приличным отставанием, но, тем не менее, следуя по этой же дорожке — Нидерланды, Италия, Франция и так далее.
Я копировал только текст. Источник найти уже не смогу!
Так чтто - вот такие вот "ужасы" происходят в мире.
| QUOTE (Алабама @ 07.06.2006 - время: 03:17) |
| Ага, ой, ну, а что ж мужчинам-то бы не обрезать себе причиндопулы "от походов налево"? И тогда - никто не будет доставлять друг другу удовольствие. Вот "КоммунизЬм"-то настанет, вот ужас. А заморочки - у каждого свои - вот кого беспокоит, как губы выглядят - те пусть и экспериментируют с этим, флаг в руки, как говорится. Если меня с моими большими губами кто-ниб. пошлёт на это, ушить, то я пошлю того далеко. У меня с рождения такие губы, хотите ешьте, хотите не ешьте. |
Да ни при чем тут мужчины,есть кому нравятся обрезанные женщины,кому нет,не думаю, что кто-то из нас станет посягать на твои губы.А вообще никогда не говори никогда.Например сторонников коррекции груди,бёдер,попы и т.д становится всё больше.
| QUOTE (LuMen @ 07.06.2006 - время: 08:56) |
| Но, боюсь, многие из тех девушек, что сейчас здесь возмущаются, могут в недалеком будущем сами прибегнуть к таковой операции! Надеюсь, что я пошутил!! Но... эта мода! Из-за нее тоже многое происходит. |
1. Надо быть полной дурой, чтобы такие вещи делать под влиянием моды.
2. Широкого распространения это не получит ни на Западе, ни у нас. По крайней мере, среди коренных жительниц. И - если мы всё же говорим не о "пластике", т.е. чисто косметических изменениях, а об удалении клитора.
Изврат!
| QUOTE (царстек @ 07.06.2006 - время: 09:29) | ||
Да ни при чем тут мужчины,есть кому нравятся обрезанные женщины,кому нет,не думаю, что кто-то из нас станет посягать на твои губы.А вообще никогда не говори никогда.Например сторонников коррекции груди,бёдер,попы и т.д становится всё больше. |
Ну, Царстек, не стоит, наверно, сравнивать коррекцию живота или бедер с
пластикой губ, не будем. Потому, что во втором случае намного больше нервных
окончаний задевается.
Про мужчин-то я пошутила. Это по поводу обрезания от "походов налево".
Сама-то я никому ничего не обрезала бы для снижения чувствительности - хочет
идти налево - пусть идёт.
А людям, которые вполне здоровы, и в угоду моде идут резаться тот тут, то там, надо в первую очередь голову полечить. А то нарежутся, так, что мама родная не узнает. И главное, сами почти никогда не остаются довольны достигнутым. это уж в болезнь переходит - перекроит вот так и вот так.
| QUOTE (царстек @ 07.06.2006 - время: 15:32) |
| Но некоторые страны под натиском религиозной общественности даже легализовали эту операцию, в частности Египет. Министр здравоохранения этой страны тогда заявил: "Все равно настойчивые мамы заставят своих малолетних красавиц по соображениям "женской гигиены" идти на такой шаг, пусть уж теперь делают это официально под наблюдением опытных хирургов в стерильной больничной обстановке". По статистике 80 % египтянок являются обрезанными - считается, что сунна избавляет девушек от генитальных болезней (пустыня, мыться негде, преет, потеет). |
Каждый сходит с ума по-своему. И пусть сходят, если им так нравится
| QUOTE (LuMen @ 07.06.2006 - время: 09:01) |
| Но уже и сами коренные жительницы этих вполне христианских и благополучных стран вполне добровольно и с охотой проделывают над собой эту операцию — не сами, конечно, а в условиях, гарантирующих отсутствие нежелательных последствий (себя, любимую, там очень берегут!). |
Мы говорим о разных вещах...
В твоей статье идет речь о косметическом обрезании...я не думаю, что девушка, которая "так себя бережет любимую" будет лишать себя возможности получать удовольствие от секса...
А я говорил о варварских обычиях первобытных племен...где обрезание было лишь целью "сделать ее неразвратной"...
Это совершенно разные вещи...против косметического вмешательства я ничего против не имею...но варварское калеченье девушки с целью лишить ее удовольствия - это уже дикость...вот о чем я...
| QUOTE |
| Есть активистки, которые расписывают все прелести существования без части женских украшений или вообще без оных. |
Это больше похоже на фригидных феминисток. ИМХО.
З.Ы. В целях любопытства спросил у яндекса...получил массу ссылок на сайты, где описываються варварские обряды калечения...и лишь несколько статей о косметологии...
| QUOTE (царстек @ 05.06.2006 - время: 20:18) |
| Ну зачем же так трагично,ведь в любом случае у женщины останется вагинальный оргазм,тем более если она ни когда не испытывала клиторального она не узнает ,что потеряла. |
это если она способна к вагинальному оргазму! не все женщины знают что это такое и думают что так и должно быть - оргазм только при стимуляции клитора. либо знают о вагинальном оргазме, но не испытывают его.
так что не обижаейтесь на женщину, если она говорит вам что не испытывает ничего кроме боли при анальном сексе. значит у нее и при вагинальном нет оргазмов
Это сообщение отредактировал итти - 08-06-2006 - 13:50
| QUOTE (Ласковая Кошка @ 05.06.2006 - время: 12:23) |
| у меня подруга сделала такую операцию. я не видела, но она говорит, что ощущения стали сильнее.. |
Ну не скажет же твоя подруга, что: "Всё, пипец, не чувствую больше вообще ничего, зачем только обрезала???"
Присоединённый файл
578900_1_.jpg
| QUOTE (Абвгдейка @ 13.06.2006 - время: 12:07) |
| ужас!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ваще((( а при чем тут это)) |
Говорит о том ,что иногда обрезание не повредит
| QUOTE (AlexandrSputnik @ 07.06.2006 - время: 02:03) |
| Жуть, конечно, но такие обычаи, по-моему существуют и до сих пор. Мотивировка: женщина не дожна получать удовольствия от секса. Дикость да и только. Лишать женщин такого удовольствия. Им бы тоже отрезать все под корень. Сволочи!!!!!!!!!! |
Это Вы, видимо имеете ввиду мужчин?
И даже тех, что живут рядом с Вами?
Ну за что ж Вы нас так?!! :)
Разве мы ратуем за такое? По крайней мере, далеко не все! И не нужно всех под одну гребенку!
Фактически, здесь обсуждение вылилось в осуждение нравов других народов!
Но автор темы касался и наших женщин, конечно!
И раз пошла такая ... полемика, то хотелось бы все-таки узнать от, скажем, славян и славянок - есть ли такая практика в нашем обществе?
| QUOTE (xTriplex @ 06.06.2006 - время: 23:39) |
| Не соглашусь...данные процедуры делались исходя из одних побуждений - мужской боязни своей неполноценности в племенах (и это говорю я -мужчина... )...цель данных операций была далеко не развить вагинальный оргазм, а лишить девушку его вообще, дабы она ничего не чувствовала, соответствено и была верной (на лево не смотрела, пока муж с соседним племенем воюет...)...кроме клитора еще иногда и малые половые губы отрезали...не думаю, что после такой травмы девушка способна испытать вагинальный оргазм ИМХО. Девушка в те времена была где-то на уровне свиньи в хлеве (ДЕВУШКИ ПРИНОШУ ИЗВИНЕНИЯ, НИ КОГО НЕ ХОЧУ ОБИДЕТЬ)...не думаю, что примитивные мачо-охотники заботились о том, чтобы она испытывала удовольствие...ИМХО. З.Ы. Почитай по теме статьи, там как раз говорят о том, чтобы "девушку сделать неразвратной" - вот цель обрезания... |
Сударь! Вы совершенную ересь пишете!
Вам самому нужно почитать по данной тематике, сделав выборки на поисковых сайтах.
НЕ берусь судить о всех племенах и народностях, для которых мужское и женское обрезание САМЫЕ обязательные в их жизни ритуалы.
И если женское обрезаниеуродует природу женского тела, часто приводит к различным воспалительным заболеваниям, а то и смерти, но тем не менее из столетия в столетие ВСЕ девушки таких племен продолжают это делать.
И совсем не потому, что их мужчины боятся их измен! Практически везде в тех местах - ПОЛИГАМИЯ. Т.е. - если даже если муж уехал на некоторое время из дома, женщина ИМЕЕТ право в пустить в дом мужчину. И даже вернувшийся муж, увидевший воткнутое копье у своей хижины - не войдет туда и не будет в эту ночь мешать своей жене. А воткнет свое копье у еще свободной хижины!
И тот бред, при котором девушка якобы теряет способность получать оргазмы при удалении клитора тоже не нужно людям здесь впаривать. Если удаляется сгусток нервов на входе, это не говорит о том, что они лишаются оргазмов! Напротив. Они стремятся быть счастливыми в сексуальной жизни, думают, что становятся настоящими женщинами, у них чаще, чем у необрезанных развивается полноценный вагинальный оргазм! А этому способствуют множество других нервных окончаний, котрые находятся в теле у девушки, если ей посчастливится выздороветь от этих антигигиенических процедур.
Практикуется более чем в 30 странах мира и считается одной из возможных причин развития бесплодия в зрелом возрасте. Например, в Судане обрезание совершается примерно у 90 процентов женщин. По данным Amnesty International, этой процедуре в мире подверглись 135 миллионов женщин.
В Великобpитании женское обpезание было официально запpещено лишь в 1985 годy, но многие афpоазиатские общины в кpyпных гоpодах пpодолжают использовать ритуал обрезания.
В принципе существуют два разных женских обрезания. Одно из них - это иссечение слизистого капюшона, закрывающего клитор, а также удаление части избыточно разросшихся малых половых губ. Эта операция вполне себе медицинская, косметологическая и никаких особых последствий - кроме положительных - не несет. А вот второй вид - это ритуальное, традиционное обрезание, распространенное более чем в 30 странах Африки. В этом случае преследуются отнюдь не медицинские, а этические цели - женщину таким образом пытаются "очистить", причем зачастую в достаточно раннем возрасте, еще до начала полового созревания. В "очистительных" целях местные эскулапы-шаманы перекраивают наружные половые органы девочки по своему усмотрению - иногда дело ограничивается удалением клитора, а иногда под нож идут и клитор, и половые губы. Таким образом женщина, с точки зрения ритуала, перестает испытывать недостойное удовольствие от секса, а выполняет только одну свою функцию - репродуктивную. При этом нож в большинстве своем ритуальный, то есть никак не острейший одноразовый хирургический скальпель, обработка в плане асептики и антисептики - соответствующая, об анестезии и говорить не приходится.
С каменного века практически ничего не изменилось, все проходит таким образом, что юные африканки, скорее всего, не один раз жалеют, что родились не мальчиками. Но терпеть приходится - обрезание является обязательной частью инициации - то есть превращения в нормальную, с точки зрения традиций, женщину.
Борцы за права женщин давно пытаются привлечь внимание мировой общественности к этому достаточно варварскому ритуалу. Так, по данным одной из самых известных правозащитных организаций - Международной Амнистии, этой процедуре в мире подверглись уже 135 миллионов женщин. Но пока дело касалось религии и традиций, на это как-то закрывали глаза - мол, местные обычаи, часть культуры, пусть уж. Но теперь дело принимает несколько другой оборот.
Группа шведских ученых из Karolinska Institutet под руководством доктора Ларса Алмрота, изучив суданских женщин, пришла к выводу - обрезание приводит к бесплодию. То есть ритуал, направленный на сохранение фертильности женщины, по существу ее уничтожает. Среди перенесших эту процедуру бесплодие встречается в 5-6 раз чаще, чем среди избежавших операции. Причина такого положения достаточно очевидна. По данным Алмрота, проводимые в антисанитарных условиях обрезания приводят к многочисленным воспалительным заболеваниям половых путей, к формированию рубцов и спаек, фактическому перерождению полового тракта женщины. Понятно, что в таких условиях говорить о нормальном зачатии, вынашивании и рождении ребенка не приходится.
Специалисты говорят, что в результате чувственность женщин развивается и наче и якобы им это нравится.
Не знаю??
А если, про косметическую операцию, скажем на половых губах, то почему бы и нет? Стремление к совершенству неостановимо!
| QUOTE (defloratsia @ 05.06.2006 - время: 17:26) |
| иногда делают пластику малых губ, если одна на много больше второй, а вапщет я считаю, что в этом нет никакого смысла, если ты канеш не порнозвезда... я больше чем уверена, что большинству мужчин абсолютно безразлично, как выглядит киска партнерши, и на такой мелочи врятли кто-то будет зацикливаться... |
не согласен! внешний вид половых губ очень влияет! я например даже спать не буду с девушкой, у которой большие половые губы, мне просто противно...