И вообще, главное - сделать и не жалеть!
Ни в одной суре Корана не сказано, что ЖЕНЩИНА-НИичтожество, рожденное для удовлетворения мужчины...
[/QUOTE]
Вы хоть раз Коран читали? Внимательно перечитайте - там сколько угодно таких примеров об отношении к женщинам и к людям другой веры. Перечитайте вторую часть!!!
| QUOTE (Wellisss @ 27.06.2006 - время: 05:30) |
| В "блудные сети" человек завлекается только тогда, когда у партнёра уже были до этого любовники (любовницы)... И вообще, главное - сделать и не жалеть! |
В "блудные сети" человек завлекается… не по воле случая, а «по необходимости»…
А первая необходимость нет мужа или жены … а назвав одну можно найти не менее… дцати…
Это хорошо пока все хорошо…
А вот не жалеть?
... не получится… так устроен человек… по прошествии времени он жалеет «всегда» или его жалеют…
Если решили, то надо помнить … к ответу … призовут
Такова «селяви» и не верьте обратному…
Только когда призывают… не всегда получается тот с кем это было… страдают и без вины виноватые…
То что не дано видеть за нашими поступками … идет вместе с нами и над теми кто нам дорог…
| QUOTE (Goodwin0 @ 27.06.2006 - время: 06:00) |
| Вы хоть раз Коран читали? Внимательно перечитайте - там сколько угодно таких примеров об отношении к женщинам и к людям другой веры. Перечитайте вторую часть!!! |
Лично сам не читал, арабским не владею... Хотя и в переводе полностью прочитать не пришлось, как-то частями...
Но много общался с теологами и муллами (священник у мусульман), читающих Коран в оригинале...
Так вот ни я ни они ПРИЗЫВОВ К ПРАВЕДНИКАМ О НИЧТОЖЕСТВЕННОСТИ ЖЕНЩИН не встречали...
А примеры, описанные в Коране, каждый трактует в силу своего нравственного воспитания и преследуемых целей...
С равным успехом пример из недалекой истории о жестоком и неумолимом истребителном отношении Гитлера к евреям неонацисты трактуют как НЕОБХОДИМУЮ и СВЯЩЕННУЮ БОРЬБУ ЗА ЧИСТОТУ НАЦИИ, а как трактуете ВЫ???
Другое дело, что Гитлер призывал к этому со всей свойственным ему горлопанством, а Коран описывает происходившие в то время исторические процессы...
Но суждения о том, что женщина призвана быть верной подругой в жизни мужа и надежной опорой - это в Коране есть...
И не стану спорить, чо женщина по Корану поставлена в заведомо приниженное по сравнению с мужчиной положение, но это еще не говорит о ее ничтожестве и рабской от мужа зависимости...
Наоборот муж, по Корану обязан уметь содержать свою (-их) жену (жен)...
Тут раннее говорилось, что по религиозным догмам предохраняться нельзя...
Не знаю о какой именно религии шла речь, но в Коране об это четко говорится:
Мужчине разрешается иметь столько жен (в смысле официальных четыре, и N-ное количество наложниц) и детей, сколько он сумеет обеспечить
Во всяком случае все те знатоки Корана, с которыми я сталкивался по жизни (а их немало, если учесть, что и мой прадед был мулла) убедить меня в обратном, то есть, что женщина послана для удовлетворения мужчины, явялется его неоспоримой собственностью и ничтожна по происхождению - не пытались...
каждый человек может решать как ему поступать, как себя вести и с кем и когда заниматься сексом!
все лекции - мимо ушей.... это обычно делают сексуально неудовлетворенные женщины!
кто-то занимается сексом, у него куча извращений, сабжа и всего на свете
для него это норма, все ок,это его жизнь, он считает, что это полезно для здоровья
кто-то живет по религиозным соображениям, чтит Господа, делает все по его предписаниям и т.д.
воздержание, никаких чревоугодий до свадьб ы ит.д.... и эти люди считют это полезным для здоровья
но ни от тоно, ни другого еще никто не умирал
ну шепчутся бабки - но это не потому что они молодость "прокакали", как тут некоторые выразились
а от того, что они этого не понимают, они живут и ижили по-другому, вот и шепчутся
и причем тут СССР, боженька, и т.д.
занимайетесь тем, что для вас является нормой, ведь норма - понятие растяжимое
для кого-то анальный секс вместо вагинального до свадьбы - это норма
ну значит в этом для них религиозность - т.е. они не фанатики этой религии, они просто стараются отстаться в рамках этих законов..
.............вообще не люблю насмехательское отношение к религии...
это все очень серьезно, а не просто - я дрочу, а бог видит....
| QUOTE (Электра ДеСильва @ 26.06.2006 - время: 11:50) |
| Кстати ты мне напомнила, одно время за мной бегал один мусульманин, все говорил что любит, что я должна принять его религию, уехать куда-то к нему в деревню, быть любимой женой (правда не знаю какой по счету) и тому подобное. Одна знакомая сдуру уехала, теперь она для него бесчуственная кукла... он ее имеет когда хочет несмотря на ее желание... причем все время всухую! Просто всунет, доставит быстренько себе удовольствие и все! Может знакомым дать попользоваться и это нормально! Типа религия позволяет. А она залетает постоянно и как-то после родов, мамаша мужа, утром после родов пнула ее ногой и заставила заниматься хозяйством..а муж ее и тем же вечером имел. Бедная женщина...а когда она хотела убежать в российское посольство..ее поймали, избили и муж сказал чо она по религии ничтожество и рождена только чтобы доставлять удовольствие мужчине. Вот еще одна разновидность религиозного бреда. |
Бред какой то. Неверю я в такие сказки. У меня много знакомых мусульман и ни разу такого не слышал.
И вообще думаю тема не определена. О чем можно спорить? Если человек верует, то ему не в облом придерживаться каких то ограничений. Не совсем же религия запрещает секс.
А если человеку пофиг любая религия, то он и трахается на лево и на право.
Твое право не верить, но называть бредом, то что ты не знаешь, откровенно глупо.
удалена цитата...
Это сообщение отредактировал defloratsia - 27-06-2006 - 19:26
| QUOTE (Электра ДеСильва @ 27.06.2006 - время: 13:39) |
| И что? У меня тоже много знакомых мусульман, но и среди нормальных встречаются такие подонки как я написала. И не только у них, такие есть в любой другой стране. Твое право не верить, но называть бредом, то что ты не знаешь, откровенно глупо. |
Вот мы и подошли к черте-разделителю "Нормальный/Ненормальный" (мусусльманин-читай верующий)...
И здесь сразу два пункта...
1-й - КТО и КАК определяет понятие "НОРМА" и какова мера этой самой "НОРМЫ"???
2-й - Чем НОРМАЛЬНЫЙ мусульманин отличается от НЕНОРМАЛЬНОГО???
Судя из вашего поста, нормальным мусульманам (читай верующим) вы благоволите...
По смыслу, он (нормальный мусульманин) - полная противоположность ненормальному, а значит женщину носит на руках, позволяет делать все, что ей не вздумается - предел девичьих мечтаний...
ТОгда где логика, он ведь тоже мусульманин, последователь одной из мировых религий, что противоречит вашим же предыдущим утверждениям...
И в догонку...
Описанные вами НЕГОДЯИ, пардон, ПОДОНКИ встречаются не только среди фанатов-извратителей святого слова религии, но и среди атеистов...
ТОлько последние для оправдания своей природной слабости и жестокости будут цитировать натуралистические законы природы...
Про негодяев я написала, что они есть везде!
удалена цитата...
Это сообщение отредактировал defloratsia - 27-06-2006 - 19:28
| QUOTE (Улана @ 27.06.2006 - время: 20:05) |
| религия вовсе не то что считается или не считается грехом, а внутренняя духовная установка человека на моральные поступки. стыд. вот какой фактор является сдерживающим и с него всё теперь списывается на религию |
перепутали причину со следствием. стыд сам собой из ниоткуда не возьмётся. причины стыда определяются моралью. а мораль в первую очередь формирует(должна по идее) Религия. вот и весь сказ.
| QUOTE (Irdis @ 26.06.2006 - время: 16:52) | ||
Хочется гадость какую-нибудь написать.  Не буду уподобляться...Вы, уважаемый рисуете какую-то ужасную картину из советских времен. В современном мире, более-менее успешная женщина может долго сохранять красоту и привлекательность. Про климакс в 40 лет от Вас в первый раз слышу. А по опыту и страстности 40-летняя (успешная) женщина даст такую фору молоденьким, что мало не покажется... Вот. |
40+ обозначает, как нетрудно догадаться, 40 с лишним.
И заметим, что далеко не все становятся подобными бабками.
И я полностью согласен, что мало-мальски успешная женщина может быть и привлекательной, и страстной и какой угодно еще. Но не все хотят тратить на это силы, некоторые утеряли интерес к сексу, но остаться без мужа не хотят. А если при этом мужу еще "надо", то он ищет, к кому бы уйти, вот они и видят в любой особи женского пола прямую угрозу своему счастью.
С чем Вы так категорически несогласны?
удалена цитата...
Это сообщение отредактировал defloratsia - 01-07-2006 - 02:55
| QUOTE (Рэш @ 25.06.2006 - время: 22:51) | ||
А что тут смешного? Под влиянием западной и европейской грязи люди становятся порочными бесхребетными созданиям и собственно если они мусульманки, то должен заметить что гнев аллаха и гиена огненная, гарантирована. |
Это у вас такой юмор?
| QUOTE |
| Видимо да. Если не было бы западного вдияния то мы так бы и жили не понятно в какой веке с традициями и религией востока. |
Электра ДеСильва,сорри за бестактный вопрос,вы историю учили?с каких пор Византия стала западом?ведь христианство к нам оттуда пришло...религия востока - это вы мусульманство имеете в виду?тогда остыньте...христианство тоже с востока пришло...
| QUOTE (Электра ДеСильва @ 29.06.2006 - время: 19:15) |
| При чем здесь примирит? Я отношусь лояльно к христианству, не за не против. Я написала что именно меня раздражает во многих религиях, не все ведь. |
Извините, но при чем здесь вообще религия? Если вы не религиозный человек, то вам наплевать на запреты. И какая вам разница до верующих, они же не видят в запретах ничего плохого, для них это норма жизни, не отьемлемая часть их веры. Просто нельзя чуть чуть верить, если держать великий пост, это еще незначит, что ты верующий. Тем более у нас как правило пост ограничивается отказом от животной пищи, а то что во время поста нельзя ругаться, гнать от себя все злые мысли, проводить время в молитвах, про это как то мало кто думает. Создали для себя удобную позицию, что хоть от пищи откажусь и сразу стану набожным. Помоему это ерунда, либо веришь и принимаешь веру, либо адаптируешь её под себя(свинину я кушать не буду, а вот сексом заниматься буду, а то наврежу своему здоровью) и веришь в то что ты верующий. Двойные стандарты получаются, Трахаться в любой момент(когда захотелось) это не грех, а вот аборты..это грех.
| QUOTE |
| Трахаться в любой момент(когда захотелось) это не грех, а вот аборты..это грех. |
Совершенно верно! Именно так я и считаю! Я просто, хоть убейте не понимаю, почему секс считается грехом... Гладить любимого человека по руке - это грех? Нет. Почему тогда гладить его другой частью тела по другой части тела - грех? Ну разве не бред? Секс с предохранением, это просто ласки, по большому счету... Взаимное удовольствие двух людей от близости с партнером, обмен положительной энергией и т.п. Можно долго перечислять... Ну в чем грех? Кому-то плохо? Кто-то страдает от этого? В чем проблема?
Я пока что еще не решилась, но когда-нибудь задам все эти вопросы батюшке какому-нибудь, так сказать, профессионалу в своей области...
| QUOTE (PaNat @ 30.06.2006 - время: 13:01) | ||
Извините, но при чем здесь вообще религия? Если вы не религиозный человек, то вам наплевать на запреты. И какая вам разница до верующих, они же не видят в запретах ничего плохого, для них это норма жизни, не отьемлемая часть их веры. |
Мне не нравится что многие мне пытаются навязать свои запреты и вообще сами эти запреты раздражают..как можно запрещать секс, совершенно естественную потребность.
| QUOTE (bartius @ 28.06.2006 - время: 08:12) |
| перепутали причину со следствием. стыд сам собой из ниоткуда не возьмётся. причины стыда определяются моралью. а мораль в первую очередь формирует(должна по идее) Религия. вот и весь сказ. |
я атеистка! откуда ж у меня мораль тогда, раз ее религия формирует????
| QUOTE (Улана @ 30.06.2006 - время: 19:54) | ||
я атеистка! откуда ж у меня мораль тогда, раз ее религия формирует???? |
Ну и? Подумаешь. Отказываться верить это не значит не верить.
| QUOTE (Рэш @ 30.06.2006 - время: 20:10) | ||||
Ну и? Подумаешь. Отказываться верить это не значит не верить. |
Атеисты - это люди которые верят, что бога нет
| QUOTE |
| Мне не нравится что многие мне пытаются навязать свои запреты и вообще сами эти запреты раздражают..как можно запрещать секс, совершенно естественную потребность. |
автор,оглянитесь!никто вам давно ничего не навязывает,не то время на дворе.наоборот сейчас все активно пропогандируют то за что ратуете вы.а то что кто-то еще на эту пропаганду по тем или иным причинам не поддался (это единицы) вообще не должны вас задевать,вы же про себя знаете что вы нормальная передовая прогрессивная девушка,так в чем проблемы?откуда такая злость?я вижу только одну причину - где-то в вашем подсознании копается мысль о том что все-таки что-то вы делаете не так...
| QUOTE (Электра ДеСильва @ 30.06.2006 - время: 19:16) |
| Мне не нравится что многие мне пытаются навязать свои запреты и вообще сами эти запреты раздражают..как можно запрещать секс, совершенно естественную потребность. |
Так вам никто и ничего не навязывает. Хотите трахаться, трахайтесь на здоровье. Просто тема назывется секс и религия, вот вам и отвечают.
Повторюсь, для верующего человека, проблем с воздержаниями рекомендуемыми их верой не вознекает. Если например взять христианство с его постами, то это нацелено для повышения рождаемости. После некоторого воздержания и желание больше и сперма живучее. Что каксается запрета предохранения, опять же нацелено на деторождаемость, раньше в семьях было по 7 и более детей, а сейчас двое, это уже мать-героиня. Для чего это нужно? Да потому что религия была основана давно и жили люди по другому, болезни, детская смертность, тяжелый физический труд, природные явления и т.д. Для этого и нужно было много детей, что бы род человеческий не перевелся.
А на вопрос зачем запрещать секс..совершенно естественную потребность, отвечу во первых совсем его не запрещают, а вносят ограничения, во вторых а другие ограничения, например еда, это не естественная потребность, это можно и запрещать?
Конечно же любая религия несет каие то свои запреты, но если бы не они, то что бы вообще с людми стало бы, наверное так бы и были неандертальцами и трахались бы как животные, где попало и когда попало и не обращая ниначто внимания.
сокращена цитата...
Это сообщение отредактировал defloratsia - 01-07-2006 - 15:04
Это сообщение отредактировал Электра ДеСильва - 01-07-2006 - 13:55
| QUOTE (Электра ДеСильва @ 01.07.2006 - время: 13:54) |
| Leksie, иногда я злая, когда набожная соседка мне лекции приходит читать..особенно когда любимый приезжает. Она считает своим долгом звонить ко мне в дверь если я наедине с лч, следит за нравственностью. |
ничего себе у вас соседи... А послать подальше таких соседей? И прямым текстом обьяснить, что она должна прежде всего под своим одеялом порядок наводить, а не под чужое лезть?
Моя религия - СЕКС!!
Только вот доводы "противников религии в сексе" (извините что я уж так сформулировал), выглядят как-то однобоко.
Есть факт - человек, существо социальное. А это значит, что если все будут делать то, что хотят, то - привет Дарвин! выживет только сильнейший ))
Поэтому и накладываются запреты, рамки, ограничения. Не потому, что плохой дядя священник хочет проехаться катком воздержания по молодым умам. А потому, чтобы мы не (ах, респект тем кто это тут упоминал) ПРЕВРАЩАЛИСЬ В СТАДО жующих, совокупляющихся и испражняющихся животных. А ведь склонен человек к этому, правда, борцы с запретами? ))
И еще, конечно в теме затрагиваются вопросы запретов религиозных (и откуда вы их взяли?) в среде секса, но опять же как-то опять односторонне. Запрет на предохранение? Я вас умоляю! Только что звонил нашему настоятелю Свято-Ильинского монастыря. Внимание цитата: "С учетом количества венерических заболеваний, предохранятся нужно даже с постоянным партнером. Аминь." Где запрет? Нет запрета. Потому что даже религия меняется с течением времени.
И, наверное, последнее. Дорогие мои противники моральных норм и запретов в сексе. Когда вы будете писать в этой теме, вспомните пожалуйста количество матерей до возрастом 18 лет. Количество абортов до 18 лет. Количество ЗППП у девушек и парней того-же возраста. И задумайтесь, такли уж глупы эти запреты? ))
З.Ы. ессно всем рамкам и нормам не нужно следовать фанатично. Но мораль и здравый смысл еще никто не отменял. Адью.