| QUOTE (free sex @ 12.09.2010 - время: 17:04) | ||
А чем вам мешали возбудимость и сексуальные желания? У вас в детстве были психологические травмы связанные с сексом, эротикой? |
Знаете, я пожалуй воздержусь от ответа. Вы все-таки не мой психоаналитик
| QUOTE (Wiya @ 12.09.2010 - время: 16:13) |
| но так же, я делаю большие перерывы осознанно по собственным убеждениям меня можно отнести тоже к асексуалам?) |
А какие убеждения толкают вас на большие перерывы в сексе, нет желания или наоборот терпите, или нет возможности?
| QUOTE (ZobrAA @ 12.09.2010 - время: 21:43) |
| Знаете, я пожалуй воздержусь от ответа. Вы все-таки не мой психоаналитик |
Спасибо, вы ответили на все мои вопросы, даже слихвой!
| QUOTE (ZobrAA @ 12.09.2010 - время: 21:29) |
| Вас отнести к асексуалам нельзя, так как пусть не стандартный секс вполне устраивает. Не буду уточнять какой именно нестандартный :) И хоть перерывы вы и делаете, но с осознанным намерением вернуться к сексу в будущем. Так |
в последнее время не так, т.е. я ничего не загадываю, идет как идет, и перерыв делается насколько это возможно
слышала краем уха вчера один сексолог рассказывал как раз таки о новом течении, о асексуалах
так они отказываются от секса, как протест обществу, навязывающему повсеместно сексиндустрию
это так?
| QUOTE (chig12 @ 12.09.2010 - время: 23:01) |
| А какие убеждения толкают вас на большие перерывы в сексе, нет желания или наоборот терпите, или нет возможности? |
в двух словах и не опишешь, возможностей много, только я их избегаю в силу своих убеждений :)
Это сообщение отредактировал Wiya - 13-09-2010 - 14:19
| QUOTE (Wiya @ 13.09.2010 - время: 14:18) |
| слышала краем уха вчера один сексолог рассказывал как раз таки о новом течении, о асексуалах так они отказываются от секса, как протест обществу, навязывающему повсеместно сексиндустрию это так? |
У кого-то из асексуалов может быть и протест. Но протест этот пассивный так сказать - просто сами отказываются и все.
А кто протестует активно - это уже антисексуалы.
| QUOTE (ZobrAA @ 06.09.2010 - время: 01:44) |
| Поэтому получается, что безногий инвалид, с которым никто спать не хочет - асексуал. Поэтому получается, что монах с обетом безбрачия - асексуал. Поэтому получается, что космонавты на космической вахте - асексуалы. Но периоды такой жизни без секса должны быть длительны и стабильны в плане того, что человек не предпринимает прямых шагов для получения секаса, или не может. Если кто-то раз в неделю или даже раз в месяц имеет секс - это не асексуал, т.к. он знает и уже заранее настроен, что у него будет секс через неделю или через месяц, но будет. А у асексуала не будет, или он старается делать так, чтобы не было ...хотя физически он может и быть способны к сексу. |
Перечисленные вами примеры нельзя считать примерами асексуального типа людей.
Так как вы сами заметили: "Если кто-то раз в неделю или даже раз в месяц имеет секс - это не асексуал, т.к. он знает и уже заранее настроен, что у него будет секс через неделю или через месяц, но будет."
А указанные вами категории людей знают, желают и заранее настроены на секс. Вынужденное воздержание - это не асексуальность.
| QUOTE (free sex @ 15.09.2010 - время: 17:08) |
| А указанные вами категории людей знают, желают и заранее настроены на секс. Вынужденное воздержание - это не асексуальность. |
Ну и как же их тогда называть? :)
Сама структура термина подразумевает, что _А_секс(уал) - это (человек) _без_ секса.
Описательное прилагательное "воздерживающийся" за термин не сойдет никаким боком. Но как-то же таких людей называть надо, иначе получится, что их как-бы и нет...
Предложите свои варианты, описывающие таких людей. Лично мне напрашивается только "несексуал" (unsexual), тобишь человек, не имеющий секса...
Собственно говоря такой термин (в английском варианте) и существует, но не имеет даже того узкого распространения, как "асексуал". Кроме того, по причине большой схожести _проявлений_ этих явлений возникает дополнительная путаница.
Еще один момент - есть упоминания русского варианта (т.е. несексуал), как объединяющего понятия для асексуалов и антисексуалов - типа секса ни там ни там нет, но идеологические корни этого явления разные.
Таким образом на горизонте не наблюдается простого, четкого и понятного термина-определения для "воздерживающихся" людей, о которых вы упомянули. А раз не наблюдается, то я их и причисляю к асексуалам, как к наиболее близкой группе.
| QUOTE (ZobrAA @ 15.09.2010 - время: 21:40) |
| Ну и как же их тогда называть? :) Сама структура термина подразумевает, что _А_секс(уал) - это (человек) _без_ секса. Описательное прилагательное "воздерживающийся" за термин не сойдет никаким боком. Но как-то же таких людей называть надо, иначе получится, что их как-бы и нет... Предложите свои варианты, описывающие таких людей. Лично мне напрашивается только "несексуал" (unsexual), тобишь человек, не имеющий секса... Собственно говоря такой термин (в английском варианте) и существует, но не имеет даже того узкого распространения, как "асексуал". Кроме того, по причине большой схожести _проявлений_ этих явлений возникает дополнительная путаница. Еще один момент - есть упоминания русского варианта (т.е. несексуал), как объединяющего понятия для асексуалов и антисексуалов - типа секса ни там ни там нет, но идеологические корни этого явления разные. Таким образом на горизонте не наблюдается простого, четкого и понятного термина-определения для "воздерживающихся" людей, о которых вы упомянули. А раз не наблюдается, то я их и причисляю к асексуалам, как к наиболее близкой группе. |
Асексуал - это человек не испытывающий половое влечение, либо слабо испытывающий.
В силу этого обстоятельства у таких людей нет необходимости намеренно подавлять свою сексуальную потребность.
А приведенные категории людей, могут вполне реально испытывать половое влечение, которое они вынуждены либо подавлять в себе, либо могут прибегнуть к мастурбации.
таким образом они не отличаются от основной массы людей с нормальными сексуальными потребностями. И нет смысла искать для них отдельную категорию. И уж тем более ошибочно было бы причислять их к асексуалам.
Раз уж вы затронули понятие "антисексуал", то замечу, что антисексуалами могут быть и люди с нормальной сексуальной потребностью и асексуалы. Антисексуалы - это люди выражающие протест обществу своим демонстративным отказом от секса и всего, что с ним связано.
| QUOTE (free sex @ 15.09.2010 - время: 23:41) |
| Асексуал - это человек не испытывающий половое влечение, либо слабо испытывающий. В силу этого обстоятельства у таких людей нет необходимости намеренно подавлять свою сексуальную потребность. |
Окей :)
А как определить, слабо или сильно человек испытывает?
Мое мнение: если человек испытывает такое влечение, которое настолько влияет на поведение, что приводит к сексу - это нормальное, либо повышенное влечение.
Если же влечение есть, при этом нет никаких особых препятствий (физических, социальных, морально-этических) и несмотря на это человек не предпринимает действий, ведущих к сексу - значит влечение недостачное.
1) И в соответствии с вашими словами человек из последнего случая является асексуалом. Это так?
2) И еще есть момент в том, есть ли у человека половое влечение или половое возбуждение.
Допустим, человек может испытывать нормальное половое возбуждение от визуальных образов, но вот тактильный контакт его гениталий с гениталиями партнера вызывает у него некую отрицательную реакцию (психологический дискомфорт, исчезновение возбуждения, ...). Ввиду этого у человека негативное или индифферентное отношение к сексу и он не предпринимает попыток им с кем-нибудь заняться. Как по вашему, этот человек - асексуал?
| QUOTE (ZobrAA @ 16.09.2010 - время: 04:32) |
| А как определить, слабо или сильно человек испытывает? Мое мнение: если человек испытывает такое влечение, которое настолько влияет на поведение, что приводит к сексу - это нормальное, либо повышенное влечение. Если же влечение есть, при этом нет никаких особых препятствий (физических, социальных, морально-этических) и несмотря на это человек не предпринимает действий, ведущих к сексу - значит влечение недостачное. 1) И в соответствии с вашими словами человек из последнего случая является асексуалом. Это так? 2) И еще есть момент в том, есть ли у человека половое влечение или половое возбуждение. Допустим, человек может испытывать нормальное половое возбуждение от визуальных образов, но вот тактильный контакт его гениталий с гениталиями партнера вызывает у него некую отрицательную реакцию (психологический дискомфорт, исчезновение возбуждения, ...). Ввиду этого у человека негативное или индифферентное отношение к сексу и он не предпринимает попыток им с кем-нибудь заняться. Как по вашему, этот человек - асексуал? |
1. Да, асексуал (раз влечение настолько слабое, что его не хочется реализовывать).
2. Нет не асексуал. Здесь вы сами в вопросе отвечаете на этот свой вопрос: "Допустим, человек может испытывать нормальное половое возбуждение". Проблеммы с реализацие своих желаний и потребностей- это не тоже самое, что отсутствие желания (потребностей) в их реализации.
| QUOTE (free sex @ 16.09.2010 - время: 08:54) |
| 1. Да, асексуал (раз влечение настолько слабое, что его не хочется реализовывать). 2. Нет не асексуал. Здесь вы сами в вопросе отвечаете на этот свой вопрос: "Допустим, человек может испытывать нормальное половое возбуждение". Проблеммы с реализацие своих желаний и потребностей- это не тоже самое, что отсутствие желания (потребностей) в их реализации. |
1) А если влечение у 1го человека не достаточно для начала реалицазции, но оно гораздо сильнее, чем у 2го человека, для которого и такого слабого влечения достаточно для реализации в сексе? Что тогда у 1го человека? Он тоже асексуал, или нет? Ведь по сути у него просто лучше самоконтроль, чем у 2го...
2) Так ведь в том и дело - в моем примере проблемы (допустим, психо-физиологического характера) в реализации желаний нивелируют эти самые желания...
| QUOTE (ZobrAA @ 16.09.2010 - время: 16:25) |
| 1) А если влечение у 1го человека не достаточно для начала реалицазции, но оно гораздо сильнее, чем у 2го человека, для которого и такого слабого влечения достаточно для реализации в сексе? Что тогда у 1го человека? Он тоже асексуал, или нет? Ведь по сути у него просто лучше самоконтроль, чем у 2го... 2) Так ведь в том и дело - в моем примере проблемы (допустим, психо-физиологического характера) в реализации желаний нивелируют эти самые желания... |
Вы постоянно путаете асексуальность и самоконтроль.
Какая разница, самоконтроль там или недостаток гормонов, если в итоге результат и симптомы одинаковы?
Как говорил Козьма Прутков: "Зри в корень..."
Хочу еще у вас спросить, free sex. Вы считаете, что я не асексуал? Или может вы пытаетесь убедить меня в том, что я не асексуал? И если да, то почему?
Это сообщение отредактировал ZobrAA - 17-09-2010 - 16:24
Да, я считаю, что вы не асексуал. Ваши посление вопросы, дополнительно убеждают меня в этом. Переубеждать я вас не намерен. Если вам хочется себя позиционировать и ощущать себя асексуалом - это ваше личное дело. Каждый живет в том мире, в который он верит. Миры часто пересекаются. Моя позиция - не нарушать того мира, с которым я пересекаюсь.
:)
| QUOTE (marusia @ 23.08.2010 - время: 14:03) | ||
но лично у меня никогда не возникало проблем с поиском секса. собственно,я его ни разу в жизни и не искала... ...
вы не правы. |
Лол.
Сексуальное влечение женщин в среднем на порядок ниже мужского. Конечно, бывают отдельные отклонения как там, так и тут. Но искренне моногамный мужик --- относительная редкость (хотя бывает, я ж не спорю), женщина --- норма. Не социальная, биологическая, это важно.
ZobrAA, среди женщин встречаются те, кто идет на секс без серьезных обязательств, невзирая на УЖОСЫ его, потому что хочется. Но их таких мало. И "хорошим парням" они не достаются. Потому что "хорошие парни" это неуверенные в себе слабые организмы, нах они никому не нужны, это все понятно. На "хороших парней" клюют только такие же "хорошие девочки", от которых секса не добьешься. Я на этом уже собаку съел, Ваши объяснения излишни.
| QUOTE (ytty @ 02.10.2010 - время: 18:36) |
| Но искренне моногамный мужик --- относительная редкость (хотя бывает, я ж не спорю), женщина --- норма. Не социальная, биологическая, это важно. |
Вы подменяете понятия. Женская склонность к моногамии, и мужская склонность к полигамии не означают, что женское либидо на порядок ниже мужского.
Женщина хотеть начинает в основном только после того, как влюбится, и в этом смысле она асексуальна. Это говорит о том, что, по-видимому, для реализации сексуального влечения задействуются обходные механизмы; оно делокализовано и является скорее вторичным психологическим феноменом (в этом смысле между М и Ж имеет место полное непонимание друг друга без всякой надежды на улучшение ситуации). Женщина может позволить себе быть моногамной. Здоровый мужчина хочет постоянно и сильно, и вынужден искать себе половых партнеров. Известно также, что снижение уровня андрогенов в большинстве случаев делает из мужчины моногамного "лапочку".
Это сообщение отредактировал ytty - 02-10-2010 - 21:37
| QUOTE (ytty @ 02.10.2010 - время: 21:07) |
| Здоровый мужчина хочет постоянно и сильно, и вынужден искать себе половых партнеров. |
уверен, что те, кто не сильно и не постоянно хочет тоже здоровы
может они просто ищут свое?
| QUOTE (ytty @ 04.10.2010 - время: 05:18) |
| Слабая заинтересованность мужчины в сексе нехарактерна для мужчин. |
а что, все мужчины должны быть сексуально озабоченными?
и даже и не хочу пробовать секс с партнёршей. 
до сих пор девственник а вот жизнь без мастурбации не могу себе представить
люблю себя побаловать поозорничать при просмотре порнушки со своим..... 
так что без секса запросто обхожусь, а вот жизнь без мастурбации не могу себе представить
это же как?! вообще же никакого тогда удовольствия не будет
| QUOTE (ytty @ 04.10.2010 - время: 13:30) |
| В среднем мужчина будет "сексуально озабоченным", невзирая на то, должен он что-то или нет (кому?) |
кому? - СЕБЕ
Отсутствие постоянного партнера вынуждает человека подавлять (контролировать) в себе сексуальное желание усилием воли или усилием мастурбации). Асексуализм? - нет.
| QUOTE (loverboу @ 04.10.2010 - время: 20:34) |
| жизнь без секса - ужас? --- вовсе нет! я вот спокойненько живу! и не беспокоюсь и даже и не хочу пробовать секс с партнёршей. до сих пор девственник а вот жизнь без мастурбации не могу себе представить |
пора отучаться от дрочки...женщина живая лучше чем в фантазиях..наверное))) и дети..как же продолжение рода..твоя ниточка..?)))
| QUOTE (Jazz me @ 05.10.2010 - время: 22:54) |
| пора отучаться от дрочки...женщина живая лучше чем в фантазиях..наверное))) и дети..как же продолжение рода..твоя ниточка..?))) |
неа, вовсе не хочется отучаться!
мне так нравится да и никаких проблем с женщинами - никому ничем не обязан и ничего не должен и никто ничем не упрекает P.S. а фантазии у меня бывают ого-го
притом, к фантазии можно и порнушку легко в Интернете подобрать и вот тогда пошло-поехало...
| QUOTE (loverboу @ 06.10.2010 - время: 16:58) | ||
неа, вовсе не хочется отучаться! мне так нравится да и никаких проблем с женщинами - никому ничем не обязан и ничего не должен и никто ничем не упрекает P.S. а фантазии у меня бывают ого-го притом, к фантазии можно и порнушку легко в Интернете подобрать и вот тогда пошло-поехало... |
Однако секс с женщиной отличается от мастурбации и сильно. Это и другие ощущения и другие эмоциональные переживания. Все гораздо ярче.
Elips, мне кажется, "Отсутствие постоянного партнера" следует заменить на "Отсутствие регулярного секса с женщинами", а перед "человека" вставить "здорового") Во всяком случае, "не хотеть" --- не норма. Норма это просто среднее в популяции. Споры о норме возможны, когда нет уверенного перевеса. В действительности, более 90% молодых (до 21 года) мужчин занимаются мастурбацией, а вот среди женщин только порядка 60% (что уже какбэ намекает).
"Асексуализм", похоже, бывает истинный (асексуальность), ложный (асексуализм, идеология) и вынужденный. При ложной асексуальности хиккиобразный индивид вбивает в свою голову сверхценную идею о своем асексуализме. Тут, я чувствую, таких немало. Истинный асексуал и дрочкой заниматься не должен. Здесь такие есть, а?
| QUOTE (ytty @ 07.10.2010 - время: 16:08) |
| "Асексуализм", похоже, бывает истинный (асексуальность), ложный (асексуализм, идеология) и вынужденный. При ложной асексуальности хиккиобразный индивид вбивает в свою голову сверхценную идею о своем асексуализме. Истинный асексуал и дрочкой заниматься не должен. |
ТУТ полностью согласен...
p.s.
Вынужденный - так же не дрочи!!!
| QUOTE (ytty @ 07.10.2010 - время: 16:08) |
| При ложной асексуальности хиккиобразный индивид вбивает в свою голову сверхценную идею о своем асексуализме. |
Ну почему обязательно вбивать? :) имхо, в указанном случае, идея о своей асексуальности приходит естественным путем и органично вписывается в общий асоциальный типаж :)