tester666 | ||||||
Kirsten>
У неё всегда находятся причины отказать в сексе. Причин тысячи: нет настроения, ребенок не спит, завтра на работу, болит что то, все мысли не о том, у подруги проблемы я её сочувствую, с мамой поругалась, на работе запарка. Но самая главная проблема, её ребенок ложится спать в полночь. (У меня детей нет, для этого надо сексом заниматься). Она хочет спать уже в 23.00 и говорит, что сонная этим вообще заниматься не может. Утром, ей некогда. На работе или в гостинице - никогда. "Там она не сможет расслабиться". Иногда выпадают дни, когда мы остаемся наедине, и вроде все хорошо. Она мне все равно отказывает. Всегда. Я начинаю её всячески радовать, подарки, комплименты. Потом обнимаю, целую. Хотя целоваться она не любит, говорит "очень слюняво", "Щекотно", "Щетина колется". Потом (в большинстве случаев) я стаскиваю с неё трусики и делаю куни. Она пока не возбудится ноет о своих проблемах и пытается меня скинуть. Если я расстраиваюсь и отпускаю её, она одевается и ведет себя так, как будто ничего не было. Если получится возбудить, она перестает сопротивляться, ложится и не проявляет никаких инициатив. Я забираюсь сверху и делаю дело. Она кончает и говорит, что это было супер. Заняться сексом два раза в неделю, просто не реально. Вот сегодня например, она сказала "Я вроде ничего сегодня не сделала, утром выспалась, но так устала, что хочу просто лежать и смотреть телевизор. А тебе до меня нет дела!" Это сообщение отредактировал Kirsten - 09-01-2011 - 21:17 |
||||||
Kirsten | ||||||
Я так поняла, что когда она тебе отказывает, ты просто уходишь и не настаиваешь? а если не настаивать? Если сказать - я хочу и поэтому у нас щас будет секс. И еще вопрос: ты гришь, что она была уже замужем. А почему она развелась? Можеть быть потому и развелась, что не давала первому мужу? |
||||||
Kirsten | ||||||
Ты хочешь сказать, что будь на месте мужа альфа, то жена бегом побежала бы трахаться с ним? |
||||||
ExecutiveMan | ||||||
Интересно найти мнение своей супруги на сайте тут) Но в реале у нас произошел перелом. скоро мы его покажем и на сайте) | ||||||
Ингрид | ||||||
Интрига)) | ||||||
Socol | ||||||
А может, многие просто не нашли ключи к своим партнерам? Может, просто занятия сексом, механическая часть не доставляет удовольствия? А хочется эмоций, например,эрогенная зона находится в голове. Я мужчина неплохой степени активности, все в порядке с эрекцией, но простого полового акта не достаточно, хочется, что бы крышу срывало. А бывает это нечасто. И получается, что онанизм - что половой акт примерно одинаковы, партнера нет.( |
||||||
ДрВлад | ||||||
Конечно есть и такие случаи, как несоответствие социального и биологического статусов, но, думаю, что чаще причина несколько в другом. Сам, вместе со своей любимой, прошел через подобную ситуацию и сложилось у меня мнение о некоторых возможных причинах и последствиях. Считаю подобные ситуации следствием некоего механизма заложенного в человека природой или, если угодно, творцом. Так уж устроен человек, что через какой то промежуток времени страсть в отношениях угасает. Период может быть разным, кто говорит 2-3 года, кто 6-7 лет, но факт остается фактом. Со временем в сексе угасает эмоциональная часть, страсть, и остается только техническая составляющая. Наверное этот механизм нужен был природе для обеспечения увеличения популяции человека как вида, для того, что бы человек не зацикливался на одном партнере. А вот последствия в разных случаях складываются разные. Кто то не "заморачивается" и вполне доволен, кого то перестает привлекать такой секс и человек вообще на секс "забивает", а кто то неудовлетворен и "лезет на стену". Может показаться, что тут обсуждают несколько иное, тут вроде как один человек хочет, а другой нет, на самом деле это скорее всего не совсем так. Страсть угасает у обоих ,человек, чувствуя потерю интереса у партнера начинает сомневаться в его чувствах, более болезненно реагирует на отказ, начинает сам отказываться и избегать. В итоге эта ситуация обрастает проблемами, как снежный ком. В результате измены, разводы... К сожалению ситуация довольно типична и стандартна |
||||||
tih2 | ||||||
С трудом, но осилил 14 страниц текста... вот моя история и размышления, может поможет кому нибудь.... Познакомился я как то с девушкой - "Вот!! именно ее я и искал!!!" - подумал я. При этом я руководствовался не сексом, а тем какой она человек, как относится ко мне и моим увлечениям (спортсмен-экстримал скажем так). Она была настоящей боевой подругой, все было замечательно... Но вот в сексе я понял, что это не мое... И в тоже время ,я перебрал в голове все прошлые знакомства, все те, которые нравились в постеле очень отрицательно и воинственно относились к моим увлечениям и у нас с ними была психологическая несовместимость. Я решил, что с сексом разберемся потом и сделал ей предложение!!! Прошел почти год, секс у нас раз в два месяца и то - под алкоголем. Сказать, что ужас - ничего не сказать (мне это писец как мало, но я ее просто не хочу и все, не стоит на нее...). Но, я решил не изменять и понять себя - чего же я хочу от секса и как мне этого добиться от супруги? Я провел небольшой саоманализ и понял одну вещь! Секс для меня не начинается с момента, когда заходим в спальню и начинаем раздеваться... Секс перманентен. Для меня необходимо, чтобы девушка была "желанной" в этом смысле, чтобы она присылала СМС, что забыла одень нижнее белье и теперь сидит на работе и у нее такое ощущение, что все на нее смотрят, или, когда едем в машине, чтобы она сказала, что бы я засунул руку у ней в трусы или просто разделась бы, села на заднее сидение и начала бы себя ласкать... - ну эт уже крайности конечно.. . можно и без этого. Но общий смысл - такой - чтобы она была вот такой похотливой и ненасытной "сучкой" - и чтобы это чувствовалось.... Я вспомнил, насколько смог, всех своих девушек до нее и понял, что именно такое поведение обусловливало и мое желание секса с девушкой (каждый день практически, а первый раз с такой девушкой занятие сексом приводили к тому, что на следующий день еле шевелился...) Так, одно я знаю точно - я знаю чего хочу от девушки, чтобы ее захотеть. Что имеем: супруга хочет секса, но как она это делает: ложимся спать, она толкает меня в плечо и спрашивает: а когда у нас будет секс? или: я хочу секса... при этом дышит в лицо сигаретами (она курит... не понятно, зачем тогда пользуется духами - их аромат все равно не чувствуется) плюс к этому я вспоминаю ее потолстевшую с дня свадьбы фигуру (у нас уже есть второй подбородок и симпатичная складочка сала вместо талии, мы купили весы, жрем и периодически плачемся как отъелись :))) ) ну и много чего, что не устраивает в ней.... Но это и понятно - человек всегда о плохом думает... на самом деле это все мелочи, были у меня и пухлые девушки и курящие - я об этом и не думал - в чем проблема я уже описал выше. Плюс к этому, прежде чем лечь спать, она читает молитву(как полагается, с книжечкой, перед иконами).... вот как поле этого сексом заниматься??? Или во время секса называешь ее похотливой шлюхой и хлопаешь по заду, а она спокойно так говорит, немного обиженно: "я не шлюха...". На шутливый вопрос - а чего ты чулки не носишь? Получил вполне четкий ответ: "я тебе шлюха что ли?" Вот так вот.... Разводиться не хочу - она замечательный человечек, заботливый, любящий, и я ее люблю... В принципе мои увлечения позволяют мне обходиться без секса (главное на других не засматриваться) - их много и они требуют полного сосредоточения - не до секса. Хотя не уверен, что если вдруг встречу девушку "моего" типа поведения, то не изменю с ней.... В общем спасибо, кто дочитал.... может посоветуете что-нибудь? |
||||||
Kirsten | ||||||
Пока не поздно, разводиться и искать ту, которая будет заводить тебя и удовлетворять... А твоя жена может быть для другого мужчины будет лучшей и самой сексуальной. Ничего плохого не вижу в том, что она ложась спать - спрашивает... а потрахаться? Или ты, ложась спать... толкнешь ее в бок... "потрахаемся?". К примеру, я тоже не выношу, чтобы меня шлюшками или прочими пикантными названиями называли... ну не греет меня это... Но секс люблю очень и разный....
Это сообщение отредактировал Kirsten - 01-03-2011 - 18:12 |
||||||
tih2 | ||||||
Думал по поводу развода... но я и так уже три раза женат был... это очередной способ убежать от проблемы... я думаю пойти по другому пути - попытаться понять психологию поведения супруги, проникнуться ею, ну и "переделать" психологию поведения супруги "под себя". ЗЫ: А по поводу того, кто раньше изменит - тут двух мнений быть не может - она перед сном библию читает... ну какая тут измена... |
||||||
Kirsten | ||||||
Тогда проблема еще сложнее.
Да, если честно, я и не вижу ничего такого в твоей жене, что бы делало бы ее невыносимой для брака. Секс она любит. Тебя тоже. Тебя хочет. Дома - судя по твоим рассказам - отличная жена, к тому же с пониманием относится к твоим хобби. Это не мало. Остальные причины в тебе. Никому никогда еще не удавалось переделать человека под себя. А вот и прямо сейчас на Изменах подобная тема в обсуждении. http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=290828&st=0 Это сообщение отредактировал Kirsten - 01-03-2011 - 19:49 |
||||||
tih2 | ||||||
Жена у меня просто волшебная, я это и хочу сказать я хочу с ней быть, но не хочу изменять... Т.е. девушки, которые мне нравятся в сексе не вызывают у меня желание прожить с ними до конца жизни... Это связано с, как правило, сильно разными жизненными ценностями и самим ритмом и мироощущением (не знаю как выразиться точнее) По ссылке: там немного не то, что я имел ввиду. Вот на работе если показывать подчиненному что хорошо, а что плохо, т.е. подчиненный точно знает за что его похвалили а за что наказали, то он перестает делать то за что его как минимум не хвалят, а если что называется "продать" решение, т.е. показать выгоды при достижении определенного результата, то подчиненный с большей охотой соглашается на это.... думаю, что и в жизни все так же. надо только продумать план и действовать по плану. план развращения девушки... надо начать с чегото одного, вроде и небольшие шажки, но однажды она, проснувшись, поймет, что она уже за гранью и обратно идти уже далеко, да и тут не плохо... только вот вопрос - останется она таким же человеком как сейчас или это не совместимые вещи - насколько тут бытие определеляет сознание.... |
||||||
Kirsten | ||||||
Нет. Это будет уже другая женщина, которая к тому же, возненавидит тебя. |
||||||
tih2 | ||||||
Но выход должен быть.... Так... если изменения в ней (скажем так нужные мне) будут идти от нее и она их будет выдавать за свои, а я буду ее в этом всячески поддерживать... то это выход? |
||||||
Hiawatha | ||||||
А как насчет того, что это насилием над личностью попахивает? А как насчет того, чтобы не других ломать под себя, а самому измениться? ![]() Хотя судя по тому, что и как вы написали - вы привыкли чтоб мир под вас, а не наоборот. Ну, бох, как говорится в помосчь. :) Может быть потом, на закате жизни и поймете, в чем именно вы ошибались. Может быть. :) Это сообщение отредактировал ZobrAA - 01-03-2011 - 22:51 |
||||||
medusa | ||||||
а что тут советовать. главная непоправимая ошибка была тут:
поздно, ничего не измениться. |
||||||
tih2 | ||||||
Насилием над личностью можно назвать все что угодно :) это лишь вопрос классификации воздействий.... По поводу того, чтобы измениться самому - выше я написал, что идеальный вариант - это вариант при котором изменения происходят у двух партнеров, про себя писать нечего - я знаю свой предел изменений (скажем так у меня своя философия жизни, религии в ней места нет, отсюда следствия.... Эта философия позволяет мне нормально существовать, значит она пока верна (для меня естественно)) и естественно я стараюсь идти ей навстречу... По поводу "привычки, что мир прогибается под меня". Если Вы в жизни встречаете проблему внешнего характера, то первое действие - попытка изменить ситуацию (во внешней среде) и только потом, если это не получилось, то можно пытаться менять что-то в себе. Придерживаюсь только этого алгоритма действий и думаю что он правильный, не всем же быть приспособленцами к внешним условиям, комуто надо и создавать цивилизацию, менять климат и т.д. :) а не ютиться в лесу под корнем во время дождя, т.к. дождь это внешнее проявление среды и с ним типа ничего поделать нельзя... По поводу заката жизни: а Вы сейчас расскажите что не так, в противном случае Ваше высказывание считаю чистой отговоркой - лишбы что сказать, главное сути не выдать.... и это риторическое "может быть" в конце - быть может все! давайте для начала определимся - что такое закат жизни в Вашем понимании. Вот Вы лично когда его ждете и как готовитесь? На календаре дни зачеркиваете? :) А у меня закат жизни это мгновение перед полным отключением мозга (извините в реинкарнацию и загробную жизнь не верю) и когда он случится я не знаю, да и никто не знает... Для Вас же закат жизни - насколько я понял это некоторый длительный период - может быть даже года, перед смертью, момент которой вы будите старательно оттягивать таблетками и самообманами и вспоминать(в перемешку с маразмами) как правильно Вы все это время жили, ну или не правильно... |
||||||
tih2 | ||||||
Нет, я уверен, что безвыходных ситуаций не бывает.... Главное разработать правильную стратегию. Насколько я понимаю - все наше поведение в обществе - это приобретенное в процессе воспитания самим обществом, но есть некоторая внутренняя составляющая(которая нам уровне ДНК), которая рвется наружу. И внутри человека постоянно должен существовать конфликт этих двух схем поведения. Но человек как правило не прислушивается к себе и доверяет той части, которую общество ему привнесло. Если человек станет осознанно чувствовать конфликт этих двух процессов, то сможет делать сознательный выбор. Как Вам такая схема? Я мыслю так - сначало необходимо разработать стратегию, далее придумать методику и действовать. В крайнем случае всегда есть выходы типа поиска недостающих ощущений на стороне... Но, у меня масса знакомых так живет, не думаю, что правильный выход с самого начала, да, он самый простой, но всегда надо искать еще какой нибудь, неправильно делать выбор из одного и одного :) |
||||||
medusa | ||||||
какая методика, какая стратегия, вы чего? если вам надо секс каждый день, то какая методика заставит вас начать хотеть и мочь по пять раз в день, и так с момента воплощения методики и до бесконечности? а ну ка, по полочкам разложите, подумайте. |
||||||
tih2 | ||||||
На мой взгляд все очень просто - Вы рассматриваете человека как некоторую сложившуюся и неизвенную субстанцию... Т.е. я так понимаю Вы допускаете две фазы жизни человека - воспитание(наработка навыков, взглядов на жизнь, различных комплексов и т.д.) и собственно их использование. Мне же представляется, что человек способен меняться всю жизнь. Пока опровержения этому не нашел. Ограничение изменениям - только внутри самого человека - во тв данной ситуации я готов меняться но не дальше некоторых пределов - за ними жизнь становится скучной и неинтересной.... Хоте ,если бы мне показали, что за этими пределами масса чего интересного и более интересного, чем тут, то без вопросов бы "окунулся" туда.... мне удалось доходчиво разъяснить свои суждения? |
||||||
Hiawatha | ||||||
tih2 Ну, во-первых писать мне "Вы" с большой буквы не обязательно - я не такой большой человек, чтоб на меня большую букву тратить и официоз тратить в таком месте особого толку нет. Достаточно формального вежливого обращения. :)
Пожалуйста. Молодость - это когда человек живет будущим. Старость - это когда человек живет прошлым. "Закат жизни" - это, в моем понимании, когда человек чувствует приближение смерти смерти, ждет ее. По поводу насилия над личностью, изменениями себя и мира - разжевывать не буду. Не люблю - вы ведь не дитё малое, уже небось жизнь повидали, что-то соображаете. Мозги по крайней мере, судя из ваших высказываний, у вас на месте. Чтоб не объяснять каждую букву и прописные истины, скажу так - еще никому не удавалось усидеть на двух стульях. Получить и то и это, особенно если речь идет об антагонистичных сущностях, никак не получится. Ваша жизненная позиция сама по себе не плоха и не хороша - эти ярлыки навешивают люди с той или иной моралью. Но вы должны понимать, что как говорил один персонаж "действий без последствий не бывает". Тот образ мыслей и действий, который я смог рассмотреть за вашими высказываниями влечет за собой вполне определенные и прогнозируемые последствия. Вы и сами можете их просчитать, если захотите. Ну и если будете размышлять беспристрастно. И на мой взгляд, последствия эти вам не очень понравятся, ну по крайней мере в части семейной жизни. :) Не подумайте, что я тут напускаю на себя туману для образа таинственного моралиста. Просто не люблю разжевывать - вашу жизнь детально проработать можете только вы. На конкретный вопрос "что делать" вам уже ответили, а "вообще", "путь" и "стратегию" - это уж вы сами. :) Моя вот жизненная позиция асексуала тоже огромную кучу последствий во всех сверах жизни тянет. И я бы не сказал, что большинство из них мне нравились. Но я вижу в каком направлении все движется, отдаю себе в этом отчет и готов к последствиям. Вам надлежит сделать то же, так или иначе. Лишь бы не было поздно. :) |
||||||
Kirsten | ||||||
Несмотря на все посты, в которых автора отговаривают переделывать и перевоспитывать жену, я все же посоветую ему интересную книжку про этот процесс: Карен Прайор. Не рычите на собаку! http://lib.ru/DPEOPLE/nerychite.txt |
||||||
medusa | ||||||
поменяйтесь в сторону желания секса раз в три месяца. слабо?
а вообще..горбатого могила исправит - народная мудрость. Это сообщение отредактировал medusa - 02-03-2011 - 20:17 |
||||||
Argentum | ||||||
Не знаю было ли это в других темах (я не нашёл окошка "поиск" оно есть?) имеет место проблема низкого либидо супруги, был изучен вопрос в части препаратов увеличивающих оное. Так вот, кто пользовался, какими? Дайте ссылку на тему если она уже есть. Я сегодня был в аптеке, задал вопрос есть ли женская виагра. Показали какие-то таблетки около 1к рублей. Боюсь ошибиться в названии, потому что когда по приезду домой забил в поиск, выдаёт только средство от вшей. | ||||||
medusa | ||||||
а разве виагра увеличивает либидо? |
||||||
Argentum | ||||||
Вы правы, не увеличивает желание, только чувствительность. Так на форуме по лекарству пишут. Прочитал 14 страниц обсуждения и полон пессимизма. Хоть кто-нибудь написал бы, что удалось изменить ситуацию! |
||||||
medusa | ||||||
переделать взрослого человека невозможно. на ком женились, с тем и жить. |
||||||
Kleo_now | ||||||
найдите себе "подругу тела" )) девушку, у которой похожая проблема в семье... и Вам разрядка и ей. После снятия напряжения сексуального плана и семейная жизнь с такими особенностями будет более позитивна... а там мож и сексуальная составляющая наладится.. или перестанет напрягать )) | ||||||
Kristinochka_cool | ||||||
у меня ситуация похожая, жене надо редко ( и практически никогда не испытывает оргазм) мне много и часто...на стороне не хочу заводить никого и изменять жене...с женой уже 13 лет! не знал что делать (с женой перепробовал всё что можно и дал ей всё что может дать мужчина),......эксперементировал...захотелось расшириц границы сексуальных отношений и что то поменять....начал в тайне переодеваться, чулочки там, босоножки, мастурбировал (хотя щас понимаю, что мастурбация не удовлетворяет морально, скорее наооборот), попробовал массаж простаты....потом купил всё таки страпон, в надежде как то расширить нашу сексуальную жизнь, (ну и пусть жена подумает там всякое)...короче с ней познал страпон (по моей инициативе) жене не очень нравится (быстро утсает) и тем более не кончает))) (хотя на мою жену не действует даже такая супер сексуальная игрушка как ВИ ВАЙБ), но после страпон секса чувствую себя удовлетворённым, как-будто не я кончил, а жена! короче надеюсь что что то поменяется в ЕЁ сексуальной жизни! кстати., я не гей) | ||||||
меринда | ||||||
ничего, и не у кого не поменяется (Проверено!!!У самой муж асексуал, и он не понимает ,что мне то хочется, хоть кол ему на голове тиши !!! | ||||||
whitehorse12 | ||||||
кстати горбатый в могиле остается горбатым, т.е. горб в могиле не исправляется - это мед. факт :) по теме : я - тот самый ненавидимый всеми "недающий" муж :) долго думал о проблеме и понял что мы с женой просто слишком разные - я - зануда-аккуратист, она - легкомысленная и беспорядочная. ну и соответственно и темпераменты отличаются существенно. просто в начале отношений влюбленность закрывала на эти различия глаза.. а вапще многие знакомые женатики жалуются, что например, жены могут закатить чудовищный скандал изза ерунды с такими словами (и даже дракой), что кажется все - это конец браку. и через полчаса полезть к мужу с сексом.. естественно мужья отказывают, потому что как бы ни любил жену - но если человек хочет достать - он достает, в итоге - злоба, обида и тп - какой тут секс к черту ? |
||||||
меринда | ||||||
Извините меня ,но если тебя месяц не трахали ,а то и больше не такой скандал закатишь ! А если пошла на лево так ты вообще падшая женщина ! | ||||||
Не удовлетворенность будет присутствовать всегда и не только в сексе, а с левом как то не очень вариант, лучше на право! | ||||||
меринда | ||||||
Между прочим ,смешного в этом мало ! Сидят такие асексуалы как собаки на сене, и сам не ам и другим не дам (с) | ||||||
krar | ||||||
tih2! Поддерживаю мнение о терпении и надежде все исправить. И пусть девчата говорят о "насилии над личностью", на самом деле это не насилие, а ПОКАЗ ей другого (не менее интересного) способа жизни. У меня похожая ситуация и надежда тоже не угасает. "Борюсь" уже 8 лет. Кое-чего уже достигли. Изменять много раз тянуло, но сдерживался. "дело не в том с кем хочется спать, а с кем хочется просыпаться" |