1) Те кто сколько себя помнит не испытывал полового влечения и не испытывает .
2) Те кто изначально испытывали половое влечение , занимались любовью .... но потом их внезапно так " переклинило " и они решили податься в ряды асексуалов .
( 10 оргазмов за 1 ночь и тип надоело , неудачный опыт , моральная травма и т.д. и т.п. )
Это факт .
Асексуалами рождаются, а не становятся !
Те кто не родился , а просто взял и приписал себя к асексуалам есть " псевдо-асексуалы " .
Если человека вдруг как я выше писал " переклинило " то ему дорога в антисексуалы , но никак не в асекусалы . Это ведь разные вещи !
Есть согласные со мной ?
Это сообщение отредактировал яХзОо - 09-03-2011 - 11:32
А те, кто занимается сексом — грязнокровки? Тогда кто такие сквибы по классификации?
Отсутствие желание пользоваться «волшебной палочкой» для достижения «чуда» ведьмы и нежелание ведьмы колдовать руками, чтобы достичь настоящего «чуда» уж никак не вписывается в понятие, кто лишен волшебства от рождения, а кто лишился его в процессе жизни.
| QUOTE (Mateo @ 09.03.2011 - время: 12:57) |
| Мда... читать Гарри Поттера нужно меньше. А те, кто занимается сексом — грязнокровки? Тогда кто такие сквибы по классификации? Отсутствие желание пользоваться «волшебной палочкой» для достижения «чуда» ведьмы и нежелание ведьмы колдовать руками, чтобы достичь настоящего «чуда» уж никак не вписывается в понятие, кто лишен волшебства от рождения, а кто лишился его в процессе жизни. |
*рукалицо* и еще мне что-то про Гарри Поттера говорит
Ты походу не в теме ......
Одним дано , другим нет и тем кому не дано пусть хоть из кожи вон лезут
Это сообщение отредактировал яХзОо - 09-03-2011 - 16:05
| QUOTE (яХзОо @ 09.03.2011 - время: 10:18) |
| Асексуалами рождаются, а не становятся ! |
О как!)Прям безапелляционно....
С тем, что все асексуалы сексом не занимаются - не согласна. И вообще, у меня совсем другая классификация асексуалов.
| QUOTE (яХзОо @ 09.03.2011 - время: 11:18) |
| 1) Те кто сколько себя помнит не испытывал полового влечения и не испытывает . 2) Те кто изначально испытывали половое влечение , занимались любовью .... но потом их внезапно так " переклинило " и они решили податься в ряды асексуалов . ( 10 оргазмов за 1 ночь и тип надоело , неудачный опыт , моральная травма и т.д. и т.п. ) Это факт . |
1. а такие бывают?
желание секса заложено природой на инстинктивном уровне... и если у кого-то вдруг эти инстинкты никогда не работали и не заработают, то это своего рода инвалидность, что есть весьма печальный факт...
2. я уверена, что 99,99999999% асексуалов именно из этой категории... вот только причины у вас не совсем правильно обозначены... я бы обозначила их так:
а) пережитки воспитания в излишне высокоморальной семье а-ля "секс - это плохо, гадко, мерзко"...
б) психологические травмы (изнасилования, неудачный первый опыт, совращение в детском возрасте)...
в) комплексы по поводу внешности и общения с противоположным полом, типа "кому я такой нужен? на меня никто не позарится, а если и позарятся, то только ради меркантильных целей... лучше вообще вычеркну влечение из своей жизни"...
г) обреченность в долгом браке, когда и развод нежелателен и партнер вызывает лишь раздражение...
д) излишняя увлеченность другими факторами... тут может быть вагон подпунктов - от работы до наркомании...
е) женский вариант... есть женщины не испытывающие оргазм чисто физически, соответственно и секс им со временем становится неинтересен...
| QUOTE |
| Асексуалами рождаются, а не становятся ! Те кто не родился , а просто взял и приписал себя к асексуалам есть " псевдо-асексуалы " . Если человека вдруг как я выше писал " переклинило " то ему дорога в антисексуалы , но никак не в асекусалы . Это ведь разные вещи ! |
радеете за чистоту "расы"? а зачем?
| QUOTE (defloratsia @ 09.03.2011 - время: 23:01) | ||
1. а такие бывают? желание секса заложено природой на инстинктивном уровне... |
Тут надо разбираться, бо возможна подмена понятий. Обьясню чуть позже, сначала надо определиться с тем, что именно считать "желанием секса заложенным природой на инстинктивном уровне". Возможны варианты:
а) Желание полноценного секса с партнёром и все отношения между людьми прилагающееся к таковому.
б) Периодически возникающая потребность в так называемой разрядке. Проще говоря, в удовлетворении похоти.
| QUOTE (Aquitania @ 10.03.2011 - время: 00:52) |
| Тут надо разбираться, бо возможна подмена понятий. Обьясню чуть позже, сначала надо определиться с тем, что именно считать "желанием секса заложенным природой на инстинктивном уровне". Возможны варианты: а) Желание полноценного секса с партнёром и все отношения между людьми прилагающееся к таковому. б) Периодически возникающая потребность в так называемой разрядке. Проще говоря, в удовлетворении похоти. |
а) - это как правило больше женский вариант потребностей,
б) - это мужской...
никто не будет спорить, что секс без отношений гораздо чаще нужен мужчинам... ну природа такая, и это ни хорошо и ни плохо, это просто так есть...
то же самое и с первым вариантом - мужчины могут до бесконечности возмущаться, что бабы - дуры с их потребностью в цветуечках и романтике, которые играют для них роль... но эта потребность - ни хорошо и ни плохо, это женский склад психологии и ничего больше...
впрочем, есть и наоборот, мужчины, жаждущие красивых отношений, и женщины, которым нужен только секс...
нам не переделать ни себя, ни окружающих, мы взрослые люди, а навязывать противоположную психологию - сизифов труд, ведущий лишь к растоптанной посуде...
зачем систематизировать кого-то, зачем навешивать ярлыки и долбить жизненной позицией?
все равно лучшие отношения - это полная свобода действия... но это все флуд, водопровод и лирика...
асексуальность врожденная - это отсутствие влечения на протяжении всей жизни как с отношениями, так и без... если таковой синдром имеет место быть (я сомневаюсь в существовании таких людей), то это сродни моральному увечью...
| QUOTE (defloratsia @ 10.03.2011 - время: 02:17) | ||
а) - это как правило больше женский вариант потребностей, б) - это мужской... |
Женский, мужской... это стандартные схемы, не всё в них можно уложить.
Бывают ещё люди отказывающиеся от секса по каким-то идейным соображениям, собственным или навязанным - это антисексуалы.
..............................................................................
Бывают люди, которым не нужны ни отношения, ни секс.
Бывают люди которые хотят отношений и даже любви, но только без секса.
Бывают люди у которых другие люди не вызывают сексуального желания, но тем не менее, физиология у них не отключилась и периодически им бывает нужен оргазм. Они не хотят заниматься сексом с другими людьми и не занимаются, предпочитая сексу с партнёром мастурбацию или же иногда занимаются сексом с другими людьми, но всё-таки предпочитают мастурбацию.
Эти три категории - асексуалы.
ИМХО.
| QUOTE (defloratsia @ 10.03.2011 - время: 02:17) | ||
а) - это как правило больше женский вариант потребностей, б) - это мужской... никто не будет спорить, что секс без отношений гораздо чаще нужен мужчинам... ну природа такая, и это ни хорошо и ни плохо, это просто так есть... то же самое и с первым вариантом - мужчины могут до бесконечности возмущаться, что бабы - дуры с их потребностью в цветуечках и романтике, которые играют для них роль... но эта потребность - ни хорошо и ни плохо, это женский склад психологии и ничего больше... |
С одной стороны, правильно сказано. Но с другой, ведь цветочки и романтика - это не отношения, это фигня какая-то на постном масле, которая к отношениям никаким боком. Потому что отношения - это отношения между людьми, а не дорога с односторонним движением, в которой один пытается изобразить какую-то неведомую "романтику", за которую другая дает ему время от времени ДАЖЕ СЕКС, словно кость собаке бросает за хорошую дрессировку...
По моему личному опыту, и опыту многих мужчин, которых я знаю: Если женщина живет под лозунгом "секс с мужчиной без отношений для меня невозможен", то она банальная асексуалка и секс ей просто не нужен, а обусловленность секса "отношениями" и особенно "цветочками и романтикой" - благообразный предлог это скрыть. Сколько ни встречал таких женщин в реале, всегда одна и та же история: если такая женщина получает чего хотела, а именно отношения с мужчиной, то количество секса с этим мужчиной у нее очень быстро сводится к нулю...
| QUOTE (Шахматный Король @ 10.03.2011 - время: 19:01) |
| По моему личному опыту, и опыту многих мужчин, которых я знаю: Если женщина живет под лозунгом "секс с мужчиной без отношений для меня невозможен", то она банальная асексуалка и секс ей просто не нужен. |
Не нужно путать близкие отношения и романтику. Обычно, если женщина говорит, что секс с мужчиной без отношений для неё невозможен, она просто имеет в виду, что не спит со всеми подряд, а не что-то там ещё. Мужчина должен стать ей близким человеком, а уж будут там атрибуты банальной романтики или как-то по другому их отношения разовьются - это уже дело десятое.
| QUOTE (defloratsia @ 09.03.2011 - время: 23:01) | ||||
1. а такие бывают? желание секса заложено природой на инстинктивном уровне... и если у кого-то вдруг эти инстинкты никогда не работали и не заработают, то это своего рода инвалидность, что есть весьма печальный факт... 2. я уверена, что 99,99999999% асексуалов именно из этой категории... вот только причины у вас не совсем правильно обозначены... я бы обозначила их так: а) пережитки воспитания в излишне высокоморальной семье а-ля "секс - это плохо, гадко, мерзко"... б) психологические травмы (изнасилования, неудачный первый опыт, совращение в детском возрасте)... в) комплексы по поводу внешности и общения с противоположным полом, типа "кому я такой нужен? на меня никто не позарится, а если и позарятся, то только ради меркантильных целей... лучше вообще вычеркну влечение из своей жизни"... г) обреченность в долгом браке, когда и развод нежелателен и партнер вызывает лишь раздражение... д) излишняя увлеченность другими факторами... тут может быть вагон подпунктов - от работы до наркомании... е) женский вариант... есть женщины не испытывающие оргазм чисто физически, соответственно и секс им со временем становится неинтересен...
радеете за чистоту "расы"? а зачем? |
Сколько текста .......
1. да бывают
видимо вам неизвестно определение " аскусуал " и что-то тогда говорить .
желание заложено , но есть люди с " изъяном " у которых это не заложено это и есть асексуалы .
2. причин может быть много , а все их описывать это лишнее .
Тема в том что не стоит путать Эмо с готами , так и асексуалов с антисексуалами . И очень не нрав когда люди которые изначально не есть асексуалами " приписывают " себя к ним .
Это сообщение отредактировал яХзОо - 11-03-2011 - 10:36
| QUOTE (Aquitania @ 10.03.2011 - время: 17:50) | ||||
Женский, мужской... это стандартные схемы, не всё в них можно уложить. Бывают ещё люди отказывающиеся от секса по каким-то идейным соображениям, собственным или навязанным - это антисексуалы. .............................................................................. Бывают люди, которым не нужны ни отношения, ни секс. Бывают люди которые хотят отношений и даже любви, но только без секса. Бывают люди у которых другие люди не вызывают сексуального желания, но тем не менее, физиология у них не отключилась и периодически им бывает нужен оргазм. Они не хотят заниматься сексом с другими людьми и не занимаются, предпочитая сексу с партнёром мастурбацию или же иногда занимаются сексом с другими людьми, но всё-таки предпочитают мастурбацию. Эти три категории - асексуалы. ИМХО. |
Очень верно написано , даже добавить нечего .
| QUOTE (Pacifist83 @ 13.03.2011 - время: 13:05) |
| Урааааа!! Я - асексуал!! Тока не понятно где посты по теме? Кто такие чистокровки и полукровки? |
Нужно быть внимательнее . Перечитай тему еще раз и наверно поймешь .
| QUOTE (Снова_Я @ 27.03.2011 - время: 00:55) |
| И тут сегрегация... |
И не говорите...
яХзОо, а какая разница, кто себя к кому приписывает? Главное - кто есть вы, разве нет?
| QUOTE (Aquitania @ 10.03.2011 - время: 21:33) | ||
Не нужно путать близкие отношения и романтику. |
Так я и не путал. Это были другие люди, пост которых я комментировал. Внимательно прочитайте выше.
| QUOTE |
| Обычно, если женщина говорит, что секс с мужчиной без отношений для неё невозможен, она просто имеет в виду, что не спит со всеми подряд, а не что-то там ещё. |
Вот женщина говорит - секс с мужчиной без оплаты для меня невозможен. Как мы называем такую женщину? Правильно, проститутка. Надеюсь, нет сумасшедших, которые возьмутся утверждать, что проститутки любят секс и он им нужен? Или что найдутся простиутки, которые чисто из любви к сексу, будут уже после окончания "рабочей смены" с теми же клиентами встречаться и уже для удовольствия и без оплаты с ними секситься?
А вот женщину, которая говорит, что "секс без отношений для меня невозможен", мы почему-то должны уважать, и ни в коей мере не считать проституткой. И в ее сказочки, что "секс женщинам тоже нужен, только не так, как мужчинам, а с отношениями/романтикой" почему-то обязаны верить. Почему?
Имхо, все банальнее. Это обычная сделка. Мужчина дает женщине то, что ему нафиг не нужно, но женщине крайне нужно (романтика, отношения, отношения с романтикой и т.д.). Женщина дает мужчине то, что ей не нужно, а ему нужно (секс).
Торговать сексом в обмен на романтику и отношения можно только при одном важном условии - если секс тебе не нужен, ты его самого по себе не хочешь. Чтобы продать что-то ненужное, нужно иметь что-то ненужное (переделанная фраза из мультика). Ненужность самому продавцу - важный экономический признак товара. То, что нужно самому человеку, он крайне редко продает, практически никогда (только в критической ситуации - когда уж совсем нечего кушать). Вы продадите квартиру, в которой сейчас живете, и жить вам больше негде? Вряд ли. А вторую квартиру? Уже гораздо больше вероятности. В обычной ситуации люди торгуют только ненужными им самим вещами.
Поэтому я и составил мнение, что женщины, которым "секс без отношений не нужен" - асексуалки. Им не нужен секс вообще, а если и нужен - то не больше, чем в нем нуждаются те же проститутки. Секс проституткам нужен - но только как способ получить с клиента оплату. А этим женщинам - как способ получить с мужчины отношения. Проститутки, получив оплату и расплатившись сексом, забывают о клиенте. Эти женщины тоже, получив оплату (отношения), забывают о сексе с мужем.
Имхо, это асексуализм.
А не спать со всеми подряд - так это и мужчины тоже не спят со всеми подряд. Но при этом не кричат на всех углах, что "секс без отношений для нас невозможен". Так что это не одно и то же.
Всё смешалось в одну кучу, весь мужской род причесали одной гребёнкой, понятия либо недопонимаются, либо подменяются, в следствии чего выводы неверны и недоказуемы, короче, это даже комментировать стрёмно. Обсуждать ваши постулаты нет желания, бо нелепость какая-то.
ИМХО
Это сообщение отредактировал Aquitania - 29-03-2011 - 18:40
| QUOTE (Aquitania @ 29.03.2011 - время: 18:35) |
| Когда Вы говорите, такое впечатление, что Вы бредите (с) Всё смешалось в одну кучу, весь мужской род причесали одной гребёнкой, понятия либо недопонимаются, либо подменяются, в следствии чего выводы неверны и недоказуемы, короче, это даже комментировать стрёмно. Обсуждать ваши постулаты нет желания, бо нелепость какая-то. ИМХО |
Если бы вам было что ответить - вы бы ответили, а не поместили бы здесь этот странный набор букв с общим смыслом "А баба Яга против!"
Усе, что я написал, я взял из жизни. И не только своей.
Я пока не видел ни одной, повторю, ни одной девушки, жившей до брака под лозунгом "секс без отношений для меня невозможен", с которой в браке (когда она эти отношения уже получила), оный секс не заканчивался.
Вот если увижу хоть одну, которая этот принцип нарушит и после получения вожделенных "отношений" будет хотеть секса по-прежнему - тогда я поверю, что такие девушки могут и не быть асексуалками.
А пока
| QUOTE (Шахматный Король @ 29.03.2011 - время: 19:04) |
| Если бы вам было что ответить - вы бы ответили |
Что можно ответить человеку, которому недоступно само понятие "отношения", который, в связи с таковым своим непониманием, считает, что отношения мужчинам не нужны (буд-то мужчины лишены естественных человеческих потребностей), а нужны только женщинам. Который приводит в пример торговлю, утверждая. что нельзя продать то, чего у тебя нет, но тут же говорит, что женщины-таки получают от мужчин отношения в обмен на секс?! Я не буду просить у Вас объяснений по каждому бредовому пункту утверждений, бо уверена, что в ответ получу ещё бОльшую кучу "логичных" мыслей. Начните с простого, почитайте словари, справочники, выясните значение понятий которыми оперируете, подружитесь с логикой и потом поговорим.
Статья не слишком научная, но зато написана простым и понятным для всех языком:
скрытый текст
Это сообщение отредактировал Aquitania - 29-03-2011 - 20:06
| QUOTE (Aquitania @ 29.03.2011 - время: 20:06) |
| Начните с простого, почитайте словари, справочники, выясните значение понятий которыми оперируете, подружитесь с логикой и потом поговорим. |
Правда, стоп. )) То есть вы уверены, что все девушки, живущие под лозунгом "секс без отношений для меня не допустим", имеют при этом в виду под отношениями то, что написано в словарях и справочниках? Если да, ты вы очень наивны.
| QUOTE |
| отношения мужчинам не нужны (буд-то мужчины лишены естественных человеческих потребностей) |
| QUOTE |
| Который приводит в пример торговлю, утверждая. что нельзя продать то, чего у тебя нет, |
Где ж я такое утверждал? Вы вообще мои посты читаете или где?
Я утверждал, что обычно продают только то, что самому не нужно, а это не одно и то же
| QUOTE (Шахматный Король @ 29.03.2011 - время: 20:58) | ||
|
В отношения входит такой важный элемент как общение. Есть общение - есть отношения. Статью-то почитайте, она не длинная.
И природа нас наградила таковой потребностью - общаться и иметь отношения с другими людьми. Это необходимо как мужчинам, так и женщинам. Так что сами бред не несите.
Могут, но не будут.
Конечно это не одно и то же. но за частую эти 2 понятия прекрасно уживаются в одном и том же человеке)
Сопсно на своем собственном примере - и до того как я смог контролировать свое либидо (см. либидо достаточно ослабло чтобы я мог его контролировать) я был антисексуалом.
Трахался как скотина, но был антисексуалом.
Знаете есть такая расхожая фраза - она занималась с ним любовью, а он с ней ненавистью?
вот какраз про меня я занимался ненавистью. я страшно ненавидел своих сексуальных партнерш за то что они меня мотивировали на пляцкие действия и себя за то что я не в состоянии противостоять влечению.
Однако сама по себе асуексуальность вполне может быть класифицирована как нарушение эндокринной и/или гармональной системы (диабет, возрастные изменения).
Тоесть антисексуалом можно стать под влиянием различных внешних факторов, а асексуальность нам диктует наше собственное тело.
| QUOTE (Aquitania @ 29.03.2011 - время: 22:02) | ||||
В отношения входит такой важный элемент как общение. Есть общение - есть отношения. Статью-то почитайте, она не длинная. И природа нас наградила таковой потребностью - общаться и иметь отношения с другими людьми. Это необходимо как мужчинам, так и женщинам. Так что сами бред не несите. |
Природа организована очень практично. У видов есть только те признаки, которые способствуют выживанию, никаких лишних не предусмотрено. Хомо сапиенс как вид прекрасно может выжить и без общения... или по крайней мере без сложных форм общения, выдуманных людьми (в том числе пресловутых "отношений", относительно которых вы тут меня насилуете).
Ваша статья и любые книжки вообще ничего не могут сказать по поднятой проблеме, потому что женщины, живущие под лозунгом "секс для меня невозможен без отношений", понимают при этом под отношениями совершенно не то, что написано в ваших книжках. В зависимости от уровня ее развития, целей, конкретной ситуации и т.п. эта фраза в устах женщин может иметь несколько тысяч только типовых значений от "купи мне банку Ягуара и тогда я тебе отсосу в подъезде" до "даю только олигархам", от "у тебя изо рта плохо пахнет" до "не собираюсь терять девственность до свадьбы", от "ночь со мной стоит 1000 у.е." до "меня возбуждают только интеллектуальные мужчины", от "ты симпатичный, но коллега по работе, а в служебные романы я не верю" до "Иван Иваныч, я без комплексов отношусь к сексу как помощнику в продвижении моей карьеры, но именно про вас хорошо знаю, что вас скоро снимут".
Но если говорить о наиболее распространенном смысле, который вкладывается женщинами в эту фразу, то он выглядит примерно так: "секс мне не нужен, но я дам тебе его, если получу в обмен вот это: ______________________".
Ну и много вариантов, в зависимости от того, какой именно оплаты она требует, какая по характеру должна быть оплата (предварительная или в рассрочку, материальная, нематериальная или смешанная и т.д.).
Отношения нельзя дать, купить, или оплатить ими что-то. Отношения - это то, что складывается между людьми в процессе их общения.
То, что Вы описываете - это какие-то товарно-денежные отношения, а они вообще из другой оперы.
Это сообщение отредактировал Aquitania - 31-03-2011 - 21:36
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 01.04.2011 - время: 09:32) |
| Те, кто имеет секс на одну ночь, или "секс без обязательств", все равно между собой общаются. Значит, по вашей версии, у них есть отношения. |
При "сексе без обязательств" да, определённые отношения сложились, причём отношения устраивающие обоих партнёров.
При сексе на одну ночь (я так понимаю, что это Вы о сексе с малознакомым человеком, с которым дальше никакого продолжения не планируется) нет, поскольку для того, чтобы в процессе общения сложились отношения требуется время.
| QUOTE (Aquitania @ 01.04.2011 - время: 18:08) | ||
При "сексе без обязательств" да, определённые отношения сложились, причём отношения устраивающие обоих партнёров. |
Тогда зачем вносить путаницу? Так бы и написали, что женщинам для секса нужны не отношения вообще, а отношения, которые их устраивают.
| QUOTE |
| При сексе на одну ночь (я так понимаю, что это Вы о сексе с малознакомым человеком, с которым дальше никакого продолжения не планируется) нет, поскольку для того, чтобы в процессе общения сложились отношения требуется время. |
Здесь опять у вас путано. То вы пишете, что в отношениях главное - общение. Теперь вы пишете, что бывает, когда общение есть, а отношений нет. Так что в итоге главное в отношениях, по-вашему - общение, или время, или чтобы обоих участников они устраивали, или что-то еще, или какое-то сочетание из перечисленного?
| QUOTE (яХзОо @ 09.03.2011 - время: 11:18) |
| Думаю все давно заметили что в сообществе асексуалов можно выделить 2 подгруппы : 1) Те кто сколько себя помнит не испытывал полового влечения и не испытывает . 2) Те кто изначально испытывали половое влечение , занимались любовью .... но потом их внезапно так " переклинило " и они решили податься в ряды асексуалов . ( 10 оргазмов за 1 ночь и тип надоело , неудачный опыт , моральная травма и т.д. и т.п. ) Это факт . Асексуалами рождаются, а не становятся ! Те кто не родился , а просто взял и приписал себя к асексуалам есть " псевдо-асексуалы " . Если человека вдруг как я выше писал " переклинило " то ему дорога в антисексуалы , но никак не в асекусалы . Это ведь разные вещи ! Есть согласные со мной ? |
Согласий нету, как по мне это больное течение и все....Кто то не прошел медосмотр и шлангует от армии.А она по асексуалам плачет.)))