Интересно узнать мнение как аксакалов (обоего пола), искушенных на стезе порока, так и юношей и девушек, обдумывающих житье (с).
Это сообщение отредактировал ~Валерий~ - 28-06-2015 - 22:09
Лично у меня горизонты становятся шире ))
| QUOTE (Делия @ 05.09.2012 - время: 07:01) |
| что это - опыт, зависть, еще что-то. |
Зависть. И страх перед ситуациями, не поддающимися контролю (попросту говоря в тихом болоте спокойнее).
| QUOTE (Делия @ 05.09.2012 - время: 07:01) |
| что это - опыт, зависть, еще что-то. |
Мне кажется что тут мешаются многие факторы. Опыта мне кажется все тут меньше всего. Скорее всего вбитое воспитание и восприятие секса и отношений, более строгое и пуританское, нежели сейчас( например моя мама никогда бы не стала спать с несколькими мужчинами и если уж изменила бы мужу, то последовал бы развод и она ушла бы к тому человеку). Даже мой отец так сделал. У них не было понятия легких отношений и секса без обязательств( ну были конечно, но не в таких масштабах). Они (многие) жили навязанной идеологией и поведением. поэтому в некоторой степени тут примешивается и зависть. Не важно, мужчины или женщины. Мужчины завидуют, что когда могли, многое не совершили, а уже никак. Многие женщины( я знаю, потому что работаю в коллективе таких пресных пожилых мадам) завидуют более молодым и немного более раскрепощенным, что они желанны и "востребованны", а дамы кому уже "за", как то вроде бы уже мужчинам и не интересны((( Не все. Есть даже пожилые люди, увлеченные отношениями, но их мало и увлечение их пришло тоже только в последнее время. (это тоже я знаю по собственному опыту встреч и общения с подобными людьми). Наверное поэтому наше и более молодое поколение и стремиться жить активно и сейчас. Я даже не очень сильно осуждаю молодежь, которая лет в 16-17 начинает рассматривать секс не как какое то мифическое слово, а вполне конкретное действо. Рано конечно..... И скорее всего не стоит так делать, но возраст созревания( не только полового, а и в мозгах) помолодел. Думаю лет в 40-50 я все же буду несколько иначе смотреть на сексуальную жизнь своих детей, нежели мои родители смотрели на меня и брата. Буду как мне кажется более лояльнее относиться к их желаниям и восприятию.
| QUOTE (Svetikknopochka @ 05.09.2012 - время: 11:17) |
| Многие женщины( я знаю, потому что работаю в коллективе таких пресных пожилых мадам) завидуют более молодым и немного более раскрепощенным, что они желанны и "востребованны", а дамы кому уже "за", как то вроде бы уже мужчинам и не интересны |
Ооооо, эт уж точно! Остается-то им только морализаторствовать.
Но мне вообще не осуждать проявление сексуальности. А вот вульгарности не люблю.
Мне за 30 и я бы не сказал, что мораль прям сильно изменилась. Живем так, как и раньше жили...
Просто лет в 60 - 70, если доживу, будет не мораль, а зависть. Что сам факт занятия сексом существует, а где, как, это будет второстепенно...
Еще одним фактором является судьба. Тут косвенно замешан и возраст. Если к определенному возрасту у человека не сложилось, то он решает, что все это ему не нужно, так как это аморально, и понеслась.
| QUOTE (Doublekey @ 05.09.2012 - время: 12:12) |
| Моральная оценка с возрастом не изменилась. Существенно упало желание. Но мне вообще не осуждать проявление сексуальности. А вот вульгарности не люблю. |
Вульгарность часто путают с раскрепощенностью. По-моему это явления совсем разного порядка.
Это сообщение отредактировал Ник 35 - 05-09-2012 - 12:54
Попались мне в руки эзотерические книжки с подсказками «в каких ситуациях проявляется растраченность сексуальной энергии», - проверил на себе, всё подтверждается. Тогда и пересмотрел свои взгляды на секс в сторону умеренности. Жаль, что такую литературу в школе нельзя преподавать детям в принципе. А столько вопросов «почему?» отпали бы сами собой.
Резюме: традиционные религии правильно проповедуют целомудрие. А кому нужно больше ясности, - копайте источники тайных знаний, но осторожно.
Мораль может быть в любом возрасте строгая, что, естественно, проявляется в отношении к сексу. Так что я бы развёл мораль и ослабевание возможностей.
| QUOTE (владимиров @ 05.09.2012 - время: 20:43) |
| Люди советской эпохи, изрядно гулявшие, становятся ханжами часто. А ханжа также далёк (ека) от морали как Москва от Пекина. Мораль может быть в любом возрасте строгая, что, естественно, проявляется в отношении к сексу. Так что я бы развёл мораль и ослабевание возможностей. |
Дак вот у них же на лбу не написано, что они ханжи, у этих моралистов. Они и в подробности вдаваться не затруднятся, просто отрежут "низзя" и всё. А на поверку все эти запреты только ради обеспечения собственного же драгоценного спокойствия. Что там за проблемы у кого - их мало парит, лишь бы внешние приличия не нарушались.
| QUOTE (Делия @ 05.09.2012 - время: 07:01) |
| Изменяется ли с возрастом моральная оценка разных проявлений сексуальной активности? Более строгая (как говорят) мораль старшего поколения, что это - опыт, зависть, еще что-то. Интересно узнать мнение как аксакалов (обоего пола), искушенных на стезе порока, так и юношей и девушек, обдумывающих житье (с). |
Какая там "строгая мораль"? Ровно наоборот! Последнее время стала значительно распущенней!
| QUOTE (g.Euriala @ 06.09.2012 - время: 00:29) |
| Какая там "строгая мораль"? Ровно наоборот! Последнее время стала значительно распущенней! |
Позвольте уточнить: последнее время, это как 90 исполнилось или раньше? Ваше мнение особенно ценно.
Папа военный, коммунист, но все равно погуливал и тогда и сейчас, хотя ему давно за 70,у его пассии возраст как у моего старшего брата.
Я сама 17 лет прожила с одним мужчиной, за это время даже не общалась с другими. Для меня не приемлем секс ради секса, все же нужны хоть какие то чувства. Как я была в молодости однолюбка так и сейчас.
Дочери почти 18,встречается с парнем, вот тут дружеский секс. именно так, никакой любви, вздохов и охов.
Есть подруги, которые пошли в разнос, чуть ли не каждую неделю новый партнер. Кто то из них считает, что остались последние востребованные деньки и этим надо пользоваться, кто то после развода во все тяжкие пустился, у кого то натура взяла вверх.
Главное чтобы человеку было комфортно с собой )))
| QUOTE (Fioletta @ 05.09.2012 - время: 22:24) |
| Дак вот у них же на лбу не написано, что они ханжи, у этих моралистов. Они и в подробности вдаваться не затруднятся, просто отрежут "низзя" и всё. А на поверку все эти запреты только ради обеспечения собственного же драгоценного спокойствия. Что там за проблемы у кого - их мало парит, лишь бы внешние приличия не нарушались. |
Пожалуй, присутствует еще один немаловажный аспект. На осуждении пороков легко сколотить политический капитал. И начать бороться путем введения всяческих запретов. Контраргументация отметается совершенно демагогическим вопросом: "А вы что за ... (можно вставить что угодно)?".
И начать запрещать, контролировать, повышать цены.
Эффективность таких мер стремиться к нулю, зато решение лежит на поверхности и голову напрягать не надо.
Ханжами бывают или становятся. Соответственно в силу воспитания или жизненного опыта и законсервированного нрава.
Иногда к нездоровой морали подталкивает асексуальность. Вот тут особый ахтунг должен быть.
| QUOTE (владимиров @ 08.09.2012 - время: 21:42) |
| Иногда к нездоровой морали подталкивает асексуальность. |
Вот же с возрастом и развивается эта асексуальность у многих.
| QUOTE (Fioletta @ 08.09.2012 - время: 22:17) | ||
Вот же с возрастом и развивается эта асексуальность у многих. |
А может быть и иной вариант. С течением времени моральные нормы меняются. Иногда эта смена происходит резко (пример - сексуальная революция 60-х). У людей старшего поколения взгляды вполне сформированы и все, им противоречащее, вызывает отторжение.
O tepora, o mores) - Ювенал. Падение нравов происходит со времен, по крайней мере, античности. Ситуация совершенно невозможная. Поэтому, ИМХО, за падение нравов принимают изменения моральных норм, стереотипов поведения.
| QUOTE (Делия @ 09.09.2012 - время: 21:23) |
| А может быть и иной вариант. С течением времени моральные нормы меняются. Иногда эта смена происходит резко (пример - сексуальная революция 60-х). У людей старшего поколения взгляды вполне сформированы и все, им противоречащее, вызывает отторжение. O tepora, o mores) - Ювенал. Падение нравов происходит со времен, по крайней мере, античности. Ситуация совершенно невозможная. Поэтому, ИМХО, за падение нравов принимают изменения моральных норм, стереотипов поведения. |
Всё может быть конечно.
Только вот когда я смотрю на старшее поколение, я вижу просто тупую зависть. Зависть к тем же изменениям стереотипов и соответственно к возможности молодых пользоваться этими изменениями. А они-то сами в былые годы чего? Завязывали себе кое-что узлом и терпели. Несправедливо жеж.
| QUOTE (Делия @ 06.09.2012 - время: 04:22) |
| Позвольте уточнить: последнее время, это как 90 исполнилось или раньше? Ваше мнение особенно ценно. |
В моем случае ровно в половину: когда мне 45 исполнилось, все покатилось кувырком. Но я - не большинство (надеюсь).
| QUOTE (Fioletta @ 09.09.2012 - время: 22:52) |
| Всё может быть конечно. Только вот когда я смотрю на старшее поколение, я вижу просто тупую зависть. Зависть к тем же изменениям стереотипов и соответственно к возможности молодых пользоваться этими изменениями. А они-то сами в былые годы чего? Завязывали себе кое-что узлом и терпели. Несправедливо жеж. |
Если я себя отнесу к "старшему поколению", то что-то никак не могу припомнить, чтобы мы терпели. Так же занимались сексом, такие же радости и трагедии были. Разве что порнухи поменьше, средств интимного общения и информации недостаточно.
| QUOTE (g.Euriala @ 09.09.2012 - время: 23:49) |
| Если я себя отнесу к "старшему поколению", то что-то никак не могу припомнить, чтобы мы терпели. Так же занимались сексом, такие же радости и трагедии были. Разве что порнухи поменьше, средств интимного общения и информации недостаточно. |
Но потом (подниму возрастную планку лет до 60) кто вспоминает свои былые приключения с ностальгической грустью и, часто, иронией, кто-то заявляет "мы были не такие (хотя свидетельства очевидцев утверждают обратное) и принимаются клеймить все подряд.
Право же, первые намного симпатичнее даже когда принимаются поучать. Есть чему учиться.
Маманя еще как-то пытается внедрить духовность в наш аморальный образ жизни, но ее никто не слушает...
| QUOTE (pitufi @ 10.09.2012 - время: 09:21) |
| Моим родителям хорошо так за 70 и они ведут активную сексуальную жизнь. Видимо, потому что плоть не достаточно дряхлая с моралью в нашей семье все хуже и хуже.... Маманя еще как-то пытается внедрить духовность в наш аморальный образ жизни, но ее никто не слушает... |
Ого! Подтверждение предположения, то рост морали обусловлен невозможностью совершить что-то аморальное.
Дальнейших успехов вашему семейству на этом поприще.
| QUOTE (Ser39 @ 10.09.2012 - время: 13:39) |
| Мне кажется, нельзя объединять людей в группы по признаку "поколений". Как у 20-летних абсолютно разное отношение к сексуальной жизни, так и у 40, 50, и т.д.-летних тоже разные взгляды на секс. |
Я соглашусь.... Даже терминология может сильно отличаться...
Со мной недавно мои родители проводили воспитательную беседу на тему "У тебя депрессия, потому что у тебя не правильный секс".....
По их мнению, мне в моих сексуальных отношениях с мужчинами не хватает душевности...... Так вот, было непросто понять, что конкретно они имели ввиду.....
| QUOTE (pitufi @ 10.09.2012 - время: 14:04) |
| Я соглашусь.... Даже терминология может сильно отличаться... Со мной недавно мои родители проводили воспитательную беседу на тему "У тебя депрессия, потому что у тебя не правильный секс"..... По их мнению, мне в моих сексуальных отношениях с мужчинами не хватает душевности...... Так вот, было непросто понять, что конкретно они имели ввиду..... |
А чего депрессия? Единственный и неповторимый сбежал, что ли? Тогда душевности явный избыток. Меньше рефлексии, больше физических упражнений на свежем воздух и весь минор выветрится - так говорил очень мудрый немолодой человек. Его афоризмы, услышанные давно и подсказали идею темы. Звучало примерно так:"Раньше каждый день к девкам бегал, теперь раз в неделю. Значит стал в 7 раз порядочнее".
А поскольку люди меняются медленнее, чем общественные настроения, то:
а) Если взять выборку разных людей разных возрастов в один момент времени, то окажется, что чем старше, тем человек более консервативен. Не потому, что он стал таким с возрастом, а потому, что исходно получил воспитание, обычное для того времени, но кажущееся чересчур пуританским по современным меркам.
б) Если взять выборку разных моментов времени в жизни одного человека, то окажется что с возрастом он становится более терпимым. Не обязательно за счет смягчения его собственных устоев, но, как минимум, ему приходится смириться с "падением морали у современной молодежи" :-)
Простой пример:
Фильм "2х2", 60-е годы. Актерам выдали спец. бумажку, чтобы их не забирали в милицию за хождение в шортах по поселку - "неприлично!!!" - и это в Крыму!
Наши дни. В шортах ходят в офис на работу, а Крым - столица нудизма.
Человек ~60 лет не будет ходить на работу в шортах - он гораздо более консервативен, чем молодежь.
Но он запросто ходит в шортах по Красной площади - он невообразимо либеральнее себя в молодости.
Так крепчает ли мара... эээ... мораль с возрастом?
| QUOTE (Делия @ 10.09.2012 - время: 14:43) |
| Звучало примерно так:"Раньше каждый день к девкам бегал, теперь раз в неделю. Значит стал в 7 раз порядочнее". |
А может в семь раз разборчивее?
| QUOTE (sxn2805044620 @ 10.09.2012 - время: 15:02) |
| а) Если взять выборку разных людей разных возрастов в один момент времени, то окажется, что чем старше, тем человек более консервативен. Не потому, что он стал таким с возрастом, а потому, что исходно получил воспитание, обычное для того времени, но кажущееся чересчур пуританским по современным меркам. б) Если взять выборку разных моментов времени в жизни одного человека, то окажется что с возрастом он становится более терпимым. Не обязательно за счет смягчения его собственных устоев, но, как минимум, ему приходится смириться с "падением морали у современной молодежи" :-) Простой пример: Фильм "2х2", 60-е годы. Актерам выдали спец. бумажку, чтобы их не забирали в милицию за хождение в шортах по поселку - "неприлично!!!" - и это в Крыму! Наши дни. В шортах ходят в офис на работу, а Крым - столица нудизма. Человек ~60 лет не будет ходить на работу в шортах - он гораздо более консервативен, чем молодежь. Но он запросто ходит в шортах по Красной площади - он невообразимо либеральнее себя в молодости. Так крепчает ли мара... эээ... мораль с возрастом? |
Ну что же, задача понятна. Какие методы статистической обработки применять тоже представляю. Заковыка в сборе материала. Выборку с секс форума репрезентативной никак не назовешь. В народ пойти никак не могу по причинам географическим. Вот если у психологов или социологов найдете что интересное, думаю полезно здесь рассмотреть.