А если не трахать - может мужчина получить сексуальное удовлетворение?
Я же уже написала, что может, если гормональный статус низкий.
Я же уже написала, что может, если гормональный статус низкий.
Не, ну я имел ввиду ведь не просто мастурбацию, а поглаживания, потрогивания, пощупывания, обнимания, поцелуи и т.д. Допустим условимся, что ведем речь о мужчине с нормальным уровнем полового влечения. Так вот он может по-вашему получить сексуальное удовлетворение от всего вышеперечисленного без непосредственно траха?
Не, ну я имел ввиду ведь не просто мастурбацию, а поглаживания, потрогивания, пощупывания, обнимания, поцелуи и т.д. Допустим условимся, что ведем речь о мужчине с нормальным уровнем полового влечения. Так вот он может по-вашему получить сексуальное удовлетворение от всего вышеперечисленного без непосредственно траха?
Вы прекрасно знаете ответ.
Вы прекрасно знаете ответ.
Я вам изложил свое видение ситуации, с которым вы не согласны. Значит выходит, что ответа я не знаю. Вот и хочу у вас уточнить - что именно вы подразумеваете под сексуальным удовлетворением мужчины. Что есть такого в сексе с женщиной, чего нет в акте мастурбации? И что именно делает секс с женщиной сексуально удовлетворительным, а мастурбацию - нет (ну исключая тех, у которых низкое либидо, как вы говорите).
Что есть такого в сексе с женщиной, чего нет в акте мастурбации?
Ну гляньте на предыдущей странице, там же написано в чем отличие. В наборе ощущений. В сексе "сам на сам" у вас есть только визуальный образ в голове и ощущение члена в собственных пальцах.
И что именно делает секс с женщиной сексуально удовлетворительным, а мастурбацию - нет (ну исключая тех, у которых низкое либидо, как вы говорите).
А не всегда, кстати, делает. Совсем не всегда. Но в большинстве случаев таки делает.
Что именно... видимо реализация своих заложенных функций. Разносторонняя такая реализация.
Ну гляньте на предыдущей странице, там же написано в чем отличие. В наборе ощущений. В сексе "сам на сам" у вас есть только визуальный образ в голове и ощущение члена в собственных пальцах.
То есть если мужчина может потрогать, погладить, понюхать и т.д. - только тогда он может получить сексуальное удовлетворение?
Неужели я слишком сложные вопросы задаю? Мне кажется вполне конкретные. Что именно секс с женщиной делает его для мужчины удовлетворительным, а мастурбацию нет? Что это за ответ "реализация своих заложенных функций"? Вы вообще рассуждаете о физиологической стороне вопроса или как? Если о физиологической, то мой вопрос должен быть еще проще для вас. Нужно просто сравнить физиологию процессов.
Мне кажется сложности, которые вы испытываете с объяснением своей позиции вызваны ее несостоятельностью :) Либо мы с вами говорим просто о разных вещах и "сексуально удовлетворение" нами трактуется по разному.
Что это за ответ "реализация своих заложенных функций"? Вы вообще рассуждаете о физиологической стороне вопроса или как? Естественно о физиологической.
Послушайте, мне тупо лень писать одно и то же по нескольку раз.
Функция осязания реализуется в том, что вы можете погладить женщину рукой, лечь на нее и ощутить ее своим телом (ощутить кожей кожу, ощутить поверхностными мышцами рельеф и фактуру другого тела, ощутить тепло, мягкость, влажность и прочее), потереться о нее щекой, поводить по коже носом или губами. Осязанием вы ощутите, чем отличается прикосновение к волосам от прикосновения к коже, чем отличается ощущение пальцев во рту от ощущений пальцев во влагалище, и соответственно языка в тех же вариантах.
Функция обаняния реализуется в том, что вы получаете доступ к огромному многообразию запахов.
Аналогично обстоит дело и со вкусом. Кожа физически приятного вам человека в некоторых местах действительно сладкая, это не аллегория.
Это сообщение отредактировал Fioletta - 14-10-2013 - 21:30
Поэтому она только с физиологической т/з может заменить секас
Лично за себя могу сказать, что именно с физиологической не может.
Ну недостаточно там ощущений, хоть ты тресни.
Естественно о физиологической.
Послушайте, мне тупо лень писать одно и то же по нескольку раз.
Функция осязания реализуется в том, что вы можете погладить женщину рукой, лечь на нее и ощутить ее своим телом (ощутить кожей кожу, ощутить поверхностными мышцами рельеф и фактуру другого тела, ощутить тепло, мягкость, влажность и прочее), потереться о нее щекой, поводить по коже носом или губами. Осязанием вы ощутите, чем отличается прикосновение к волосам от прикосновения к коже, чем отличается ощущение пальцев во рту от ощущений пальцев во влагалище, и соответственно языка в тех же вариантах.
Функция обаняния реализуется в том, что вы получаете доступ к огромному многообразию запахов.
Аналогично обстоит дело и со вкусом. Кожа физически приятного вам человека в некоторых местах действительно сладкая, это не аллегория.
Ну вот я вас тогда снова спрашиваю - можно ли проделывая все, что вы описали, мужчине получить сексуальное удовлетворение без непосредственно полового акта?
Мастурбация - это же безэмоциональное действо. Поэтому она только с физиологической т/з может заменить секас, но никак ни с психологической.
Вот, сразу видно, человек в теме :) Секс - это психофизическое удовольствие, в котором психиологическая составляющая является не обязательной для жизнедеятельности. Если же убрать физиологическую и оставить психологическую - скорее всего мужчина сойдет с ума :)
Ну вот я вас тогда снова спрашиваю - можно ли проделывая все, что вы описали, мужчине получить сексуальное удовлетворение без непосредственно полового акта?
Нель-зяяяяя! От этого можно получить сексуальное расстройство.
Если же убрать физиологическую и оставить психологическую
Это еще как?
Это еще как?
А это секс без эякуляции. Что собственно и доказывает, что главное в удовлетворении сексуальных потребностей организма мужчины - это эякуляция. А она достижима и без присутствия женщины.
Хотя честно говоря, я думаю, что у женщин похожая природа :) Вот представьте, что длительный период приходится обходиться без секса, неужели мастурбация не помогает? :)
А если она не помогает, то для кого существует индустрия производства всевозможных фаллоимитаторов и мастурбаторов? Как раз для самоудовлетворения.
С вашей же простой логикой можно прийти иногда к странным выводам :) Ведь по вашему выходят, что если у мужчины долго нет секса и он не лезет на стену от этого - значит у него низкое либидо. Тогда если человек отказывает себе в еде, перебиваясь легким перекусоном раз в день - то значит у него нет аппетита? А может он просто потолстеть боится, вот и не ест.
(Плоский @ 14.10.2013 - время: 14:55)
<q>Когда отсутствие результата губит мотивацию, а снижение мотивации, в свою очередь, понижает вероятность получения результата. Короче говоря, что делать задроту, чтоб стать полноценным.</q>
Отсутствие результата мотивацию не губит. Либидо из-за отсутствия секса может и снижается, но это не самый значимый фактор. Но самооценка со временем падает все больше. А что нужно делать - я писал выше. Но повторюсь еще раз.
Во-первых - нужно понять причину. Если вы не можете нормально контактировать с противоположным полом из-за того, что опасаетесь провала "постельной части" отношений и поэтому не сближаетесь, то хороший выход - проститутка. Небольшой сексуальный опыт позволит гораздо увереннее себя чувствовать в общении с девушками и вы не будете бояться развития отношений.
Если же причина страхов не в этом, а в том, что человек боится показаться неинтересным девушке и поэтому избегает общения, то надо убедиться, что страхи не беспочвенны. Посмотрите как вы общаетесь со своими друзьями, много ли у вас друзей, интересны ли вы им. Если у вас действительно мало друзей и по большей части они похожи на вас, то нужно повышать свою интересность. Это значит, что нужно быть более активным в тех сферах жизни, в которых вы не испытываете такого дискомфорта как при общении с девушками. Чтобы быть кому-то интересным - нужно самому чем-то интересоваться. Заведите себе какое-нибудь хобби, лучше если оно будет не одно. Желательно, чтобы оно предполагало выход из дома. Возьмите отпуск, съездите куда-нибудь. Читайте книжки, смотрите фильмы (не перебарщивайте, из дома нужно выходить по чаще
Если же у вас много друзей, которые с удовольствием с вами общаются, при чем сами эти друзья не имеют проблем с девушками, то нужно повышать самооценку и лечить робость. Делать это надо без резких телодвижений, постепенно. Навык общения с девушками можно оттачивать в интернете. Вы что-то пишете - смотрите реакцию, если девушка заинтересована - вы молодец, двигаетесь в верном направлении, если нет - надо что-то менять, при этом данная локальная неудача не сильно ударит по вашей самооценке, потому что это виртуальное общение, оно страхует от подобных вещей. Здесь важно не уходить полностью в виртуальный мир, а использовать его лишь как тренировочную площадку. Удачные опыты надо переносить в реальный мир :) Кроме того, нужно стараться чаще находиться в одной компании с девушками. По началу желательно не один на один, пусть там будут другие парни. В этих условиях вам не обязательно блистать остроумием, не будет неловких пауз. Просто иногда пытайтесь встрять в беседу, используя тот же успешный опыт интернет-общения. Если вы что-то прокомментируете в тему - вы молодец, вам плюс, если же нет - ну ничего страшного, потери в самооценке опять же будут не так велики. Ведь глупость сморозить иногда могут и искусные собеседники :) Нужно привыкать к женскому обществу. Очень для этого подходит ситуация, когда вы что-то вместе делаете. Например работаете над одним проектом. Здесь от вас никто не будет ждать остроумия, вам не нужно смотреть глаза в глаза, вы просто общаетесь по делу. Важно, что ваш собеседник - девушка. Вы привыкаете, понимаете, что она не кусается, что она тоже человек :) В ходе беседы можете немного пытаться шутить, заводить отвлеченный разговор, смотрите за ее реакцией. Вобщем вот такими маленькими шажками повышается самооценка и уверенность в себе. Вы перестанете больше гадать - "а буду ли интересен девушке", и увидите на практике, что это не так. Ведь если бы вы были на самом деле не интересным, то у вас не было бы много успешных (в плане социальных контактов) друзей.
Интересно излагаете Искатель,даже можно сказать более правильно,нежели не правильно)))Не читала ранее ваши посты,поэтому если что извините,но позвольте банальный вопрос-если вы такой понимающий,образованный в этом вопросе,почему до сих пор ваш статус не изменился??знаю,знаю,тупой вопрос,который думаю уже раз двадцать вам задавали,но все же почему?почему вы,так хорошо знающий теорию и учащий других,как им надо поступать,чтобы познакомится с девушкой,до сих пор еще не воспользовались своими знаниями???или практика-это не есть теория???Если возможно,объясните мне,женщине со средним неполным образованием,что к чему)))Уж больно любопытно стало))
А это секс без эякуляции. Пффф! Секс это то, что я вам пространно описала выше. Где вы там узрели психологическое, ума не приложу. Описывались чисто физические вещи.
Что собственно и доказывает, что главное в удовлетворении сексуальных потребностей организма мужчины - это эякуляция.
Неа. Тут нет прямого доказательства, вы нелогичны.
Ведь по вашему выходят, что если у мужчины долго нет секса и он не лезет на стену от этого - значит у него низкое либидо.
Точно! Я именно так считаю.
Это сообщение отредактировал Fioletta - 14-10-2013 - 22:16
Интересно излагаете Искатель,даже можно сказать более правильно,нежели не правильно)))Не читала ранее ваши посты,поэтому если что извините,но позвольте банальный вопрос-если вы такой понимающий,образованный в этом вопросе,почему до сих пор ваш статус не изменился??знаю,знаю,тупой вопрос,который думаю уже раз двадцать вам задавали,но все же почему?почему вы,так хорошо знающий теорию и учащий других,как им надо поступать,чтобы познакомится с девушкой,до сих пор еще не воспользовались своими знаниями???или практика-это не есть теория???Если возможно,объясните мне,женщине со средним неполным образованием,что к чему)))Уж больно любопытно стало))
Потому что я перерос точку невозврата. То есть это тот возраст, после которого кардинально изменить себя нельзя, ну или во всяком случае крайне сложно. В каждом индивидуальном случае эта планка может быть разной, но если взять по среднему - думаю это лет 30. Так вот для 30-них все что я написал - пользы не принесет, потому что у них скорее всего не хватит внутренних ресурсов для реализации. Слишком велики риски сделать еще хуже, чем есть сейчас. Я выше писал об этом. Наверное в прошлом томе осталось. Есть еще некоторые личные факторы, которые я не оглашаю, но они тоже влияют.
А вот для тех, кто еще не пересек точку невозврата - мои советы могут оказаться полезными :) Само ничего не придет. Нужно действовать. Но действовать не гусарским налетом с шашкой наголо, а медленно и постепенно, преодолевая небольшие ступеньки и ставя перед собой трудные, но достижимые цели - идти к конечной цели превращения в полноценного члена общества :)
Неа. Тут нет прямого доказательства, вы нелогичны.
Ну, с вами тяжело спорить. У нас видимо разная логика :)
(Fioletta @ 14.10.2013 - время: 22:14)
Неа. Тут нет прямого доказательства, вы нелогичны. Ну, с вами тяжело спорить. У нас видимо разная логика :) У вас просто нету аргументов, к сожалению.
Да я и не спорю. Больно надо. Я дискутирую. Но дискутировать интересно с аргументами, а не впустую.
Потому что я перерос точку невозврата.
А авторство сего диагноза можно узнать?
Это сообщение отредактировал Fioletta - 14-10-2013 - 22:27
У вас просто нету аргументов, к сожалению.
Да я и не спорю. Больно надо. Я дискутирую. Но дискутировать интересно с аргументами, а не впустую.Да ладно, уж сколько я вам аргументов привел. Взять хотя бы тот, что если мужчина будет заниматься сексом днями на пролет, но не кончая, то это приведет его к сумасшествию :) В то время как простая мастурбация решает все физиологические потребности.
А вот от вас, по честности, кроме "ятакщитаю" ничего и не дождался
(Fioletta)
А авторство сего диагноза можно узнать?
Это мое авторство.
Это сообщение отредактировал Искатель_ - 14-10-2013 - 22:33
Взять хотя бы тот, что если мужчина будет заниматься сексом днями на пролет, но не кончая, то это приведет его к сумасшествию :) В то время как простая мастурбация решает все физиологические потребности.
Ну так и что это доказывает в итоге?
Ну так и что это доказывает в итоге?
То, что без секса мужчина прожить может. А вот без эякуляции - пожалуй что нет. Если случай не патологический.
То, что без секса мужчина прожить может. А вот без эякуляции - пожалуй что нет.
И отсюда же следует, что при высоком либидо секс не является необходимым?
И отсюда же следует, что при высоком либидо секс не является необходимым?
Он не является необходимым при любом либидо. У вас есть мужчина? Предложите ему помастурбировать, пусть он кончит столько раз, сколько он кончает обычно, занимаясь сексом. А потом предложите ему этим сексом как раз и заняться. С большой долей вероятности у него мало что получится, да и хотеться особо не будет.
Он не является необходимым при любом либидо.
Кто вам сказал?
Мужик с высоким либидо?
(Плоский @ 14.10.2013 - время: 21:29)
Поэтому она только с физиологической т/з может заменить секас
Лично за себя могу сказать, что именно с физиологической не может.
Ну недостаточно там ощущений, хоть ты тресни.
А я могу сказать, что чисто физически мастурбация дает более яркий оргазм.
Но. После того, как опробовал секс с женщиной, мастурбация уже не удовлетворяет полностью. Напряжение снимает, но все равно хочется секса с женщиной.
Кто вам сказал?
Мужик с высоким либидо?
Понимание мужской природы сказало :)
Понимание мужской природы сказало :)
У вас могло бы сформироваться более полное понимание, если бы читали соответствующие темы тут. А их полно. Странно, что за год, который вы здесь, вы еще не прочли их. У них и названия вполне говорящие типа "Насколько для вас важен секс".
Так вот той толпе мужиков, что пишут в таких темах, я склонна доверять больше, нежели вашему единичному мнению.
Предложите ему помастурбировать, пусть он кончит столько раз, сколько он кончает обычно, занимаясь сексом. А потом предложите ему этим сексом как раз и заняться. С большой долей вероятности у него мало что получится, да и хотеться особо не будет.
Вот касательно этого предложения. Слушайте, а давайте я ему предложу заняться несколько раз сексом, а потом предложу подрочить. С какой долей вероятности у него получиться и насколько хотеться будет?
А я могу сказать, что чисто физически мастурбация дает более яркий оргазм.
Дак это ж всё от умения идет. Мастурбировать-то мы все начинаем фиг знает с каких пор, а в сексе еще подстроиться надо и понять что да как будет лучше.
У вас могло бы сформироваться более полное понимание, если бы читали соответствующие темы тут. А их полно. Странно, что за год, который вы здесь, вы еще не прочли их. У них и названия вполне говорящие типа "Насколько для вас важен секс".
Так вот той толпе мужиков, что пишут в таких темах, я склонна доверять больше, нежели вашему единичному мнению.
Я же не говорю, что мастурбация - это адекватная замена сексу. Это лишь его замена. Все таки секс - это не только же физиология. Это еще и общение. Мастурбация этого не даст. Поэтому мужчина всегда будет предпочитать секс мастурбации. Но если секса нет, то это лишит его только психологического удовлетворения. Где темы, где обсуждаются такие вопросы? Я не верю, что мужчины могут иметь мнение отличное от того, что высказываю я :) Ну, в каких-то деталях расхождения могут быть, но главный тезис, что мастурбация позволяет поддерживать здоровье в порядке - мне представляется незыблемым :)
Вот касательно этого предложения. Слушайте, а давайте я ему предложу заняться несколько раз сексом, а потом предложу подрочить. С какой долей вероятности у него получиться и насколько хотеться будет?
Если во время секса он не кончал, то он не то что согласится подрочить, а побежит с удовольствием и вприпрыжку
А если же во время секса он кончал, то конечно не станет мастурбировать, потому что тем самым он уже снял свое сексуальное напряжение. Это сообщение отредактировал Искатель_ - 14-10-2013 - 23:35
Но если секса нет, то это лишит его только психологического удовлетворения. Опять двадцать пять. Причем тут психологическое удовлетворение, если мастурбация не дает и малой части тех физических ощущений, которые имеются в сексе?
Если во время секса он не кончал, то он не то что согласится подрочить, а побежит с удовольствием и вприпрыжку А если же во время секса он кончал, то конечно не станет мастурбировать, потому что тем самым он уже снял свое сексуальное напряжение.
Отож. Ни о чем пример был.
Это сообщение отредактировал Fioletta - 14-10-2013 - 23:42
Опять двадцать пять. Причем тут психологическое удовлетворение, если мастурбация не дает и малой части тех физических ощущений, которые имеются в сексе?
Так те физические ощущения, которые приводят к сексуальному удовлетворению - мастурбация таки дает. Их достаточно.
Отож. Ни о чем пример был.Это как ни о чем? По-моему этот пример лучшим образом показывает, что не секс сам по себе (со всеми там обнимашками, поцелуями и т.д.) приводит к сексуальному удовлетворению, а эякуляция. Если ее нет, то секс не удовлетворит, занимайтесь вы им хоть сутками напролет. Так вот эта самая эякуляция доступна и без женщины. Напряжение снимает, желание утихает - живем дальше :)
Вот тут Катяриус рассказывала, что лишила девственности 35-него. Может она поделится - высокий ли уровень либидо был у этого мужчины или нет? :)
Я просто не могу понять, о чем спор? Какой смысл трахаться, не кончая? Зачем?
Чтобы доказать, что такой секс не приводит к сексуальному удовлетворению. Стало быть сексуальное удовлетворение зависит не от обниманий, поцелуев, тактильных ощущений и т.д., а определяется лишь тем - кончил или нет.