(CHENING @ 06.05.2015 - время: 14:33)
Ой, Лёш... Тут, в топике, даже о кафе речи нет, а ужасом семейных кандалов пропитана каждая страница.
Да фигня всё это! Пустые слова. Если-бы дело было только в этом...можно было-бы жениться-потрахаться-развестись. Причём если держать этот план в голове с самого начала, то и негативных/неожиданных последствий(детей, исков) легко избежать.
Разве нет?
Можно держать в голове что угодно, но у омежек есть такие замечательные свойства - честность и ответственность. Честность - это говорить женщине честно, зачем она нужна, не скрывать... Нет нужды говорить, что даже у супер-альфачей шансы всегда снижаются резко, если он с самого начала скажет, что - "для секса без обязательств", у омежек тем более...
Ответственность - это типа, если она залетит ("случайно", конечно), то омежка никогда, никогда не бросает ребенка. Или участвует в жизни, или исправно платит алименты, или и то, и другое. Это делает их почти идеальными мужьями, отцами... Они знают это, и прекрасно знают, и потому избегают секса, отношений с женщинами - потому что это почти гарантированно означает их дальнейшее использование со стороны этой женщины... Когда секса с ее стороны нет, а обязательств с его стороны - предостаточно.
(sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 14:57)
Советов рассыпали щедро, но самого главного - что делать со стрессом после обломов, не сказали.
Сказали и не раз. :) Просто Вас не устраивает то, что сказали.
Я помню только один раз:
Если он продолжит всё делать, несмотря на нежелание, - проблема решится
Просто совет "продолжить все делать" - это не способ борьбы со стрессом и депрессией.
Я помню только один раз:
Если он продолжит всё делать, несмотря на нежелание, - проблема решится
Просто совет "продолжить все делать" - это не способ борьбы со стрессом и депрессией.
Типа это должно сработать, но как, почему, какие механизмы - неважно. Делай и не размышляй. А может в этом и есть суть - отключи мозги.)))
Возможно, чтобы проблема начала решаться изнутри, началом должны послужить действия извне, вот я о чем. Действия извне сыплются на всех нас перманентно.
И рождается человек не сам, и умирает часто не сам вообще-то."Ну, это уже схоластический спор" ©
И еще, возможно, кто-нибудь решил/начал решать с вашей помощью свои проблемы, а вы даже и не заметили/не поняли этого.))Разумеется, не заметила и не поняла. Для того, чтобы было заметно, - нужно минимум полгода-год. А для того, что было понятно, - нужно об этом сказать. :):):)
Типа это должно сработать, но как, почему, какие механизмы - неважно. Делай и не размышляй.Отчего же? :) Размышляй, пожалуйста! Главное - делай при этом. А то пока получается всё наоборот - размышляй, но не делай.
Так ничего не получится. 
Это сообщение отредактировал CHENING - 06-05-2015 - 15:27
Сам факт того, что "я девственник" - это не самостоятельная проблема, а часть большой и более объемной проблемы "мужчины хотят секса, а женщины - нет, им важнее отношения", не делает саму проблему "я - девственник" пустым звуком.
Это показывает только, что проблему "я - девственник" нужно решать с других позиций. Не покупать секс (крайне непродолжительный и пресный) за вступление в рабство СО, как тут предлагает форумчанка с ником "поздно" - это снимет проблему девственности, но не проблему недостатка секса. Более того, проблему недостатка секса это в перспективе даже усугубит. Одно лечим - другое калечим, как говорят...
Вы будете очень сильно удивлены, но проблема типично шизоидной личности (не важно, мужчины или женщины) состоит совсем не в том, что ее либидо существенно выше либидо ее (его) партнера(ши). Не скажу, что либидо у шизоидной личности очень маленькое, оно совершенно нормальное, то есть среднее. Но главная проблема шизоидов - коммуникативные трудности. Поэтому они никогда всерьез не будут утверждать, что им не хватает секса только с одним партнером, им не нужно больше одного партнера. Если у них есть один постоянный партнер, то, подвернись под руку другой потенциальный партнер и захоти они (гипотетически) этим воспользоваться (допустим, что-таки встало, что вообще не факт), у них, извините, могут случиться неприятности в процессе, от которых, как вы заметили, любой мужчина интуитивно бережется. Вообще не факт, что шизоидная личность не сбежит, как только поймет, что кто-то другой, а не привычный партнер (партнерша) его хочет. впоследствии того, кто напрашивался (пусть даже из самых лучших и искренних побуждений), шизоидная личность может грубо обстебать.
А вот это вот: "А выйдут они из угла или нет - это дело будущего..." - очень интересно. Тут, судя по всему, содержится надежда на некое светлое будущее. Боюсь, картинку оного, чтобы хотя б одним глазком взглянуть на то, о чем мечтается, нам не приоткроют). Но уже в общем и рисовалось многожды. например, и.босх "сад земных наслаждений"). Сублимация - это совсем не грех, без нее, со времен босха мы бы до сегодняшнего дня не продвинулись - жили бы, как до недавнего времени жили множество жителей Востока, да и сейчас живут.
(Эдда @ 06.05.2015 - время: 15:03)
<q>Возможно, чтобы проблема начала решаться изнутри, началом должны послужить действия извне, вот я о чем.</q> <q>Действия извне сыплются на всех нас перманентно.</q>
<q>И рождается человек не сам, и умирает часто не сам вообще-то.</q><q>"Ну, это уже схоластический спор" ©
</q> <q>И еще, возможно, кто-нибудь решил/начал решать с вашей помощью свои проблемы, а вы даже и не заметили/не поняли этого.))</q><q>Разумеется, не заметила и не поняла. Для того, чтобы было заметно, - нужно минимум полгода-год. А для того, что было понятно, - нужно об этом сказать. :):):)</q>
Так я об этом и толкую. Как вычислить и использовать те действия, которые помогут, и задействовать тех людей, которые помогут. Просто вы неосознанно помогли, возможно, а могли бы осознанно. Тут действительно вопрос совести, честности.
Это сообщение отредактировал Эдда - 06-05-2015 - 15:32
Можно держать в голове что угодно, но у омежек есть такие замечательные свойства - честность и ответственность. Честность - это говорить женщине честно, зачем она нужна, не скрывать... Нет нужды говорить, что даже у супер-альфачей шансы всегда снижаются резко, если он с самого начала скажет, что - "для секса без обязательств", у омежек тем более...
Ответственность - это типа, если она залетит ("случайно", конечно), то омежка никогда, никогда не бросает ребенка. Или участвует в жизни, или исправно платит алименты, или и то, и другое. Это делает их почти идеальными мужьями, отцами... Они знают это, и прекрасно знают, и потому избегают секса, отношений с женщинами - потому что это почти гарантированно означает их дальнейшее использование со стороны этой женщины... Когда секса с ее стороны нет, а обязательств с его стороны - предостаточно. Жаль вас разочаровывать, но то, что вы описали, - это не честность и не ответственность. Это потребительство и трусость.
Это сообщение отредактировал CHENING - 06-05-2015 - 15:33
а могли бы осознанно.
Могла бы - если бы это тут было кому-нибудь нужно.
(поздно @ 06.05.2015 - время: 01:53)
то есть это такое эссе о реакции омежек на \всеобщий\ разврат
Ни разу не понял. Где всеобщий разврат? Где вы его видели? Это не позиция ytty, по крайней мере. Это штамп из красно-коричневой и черносотенно-религиозной прессы.
ок, утрирую, домысливая) пусть не совсем так, но вы писали, что четвертой ступенью девственности является полигамия (ну это если покороче). а сколько у нас девственников - большинство, меньшинство, навскидку? если меньшинство, то остальной мир (не полигамный), не девственный - нельзя назвать миром разврата?
цитирую дословно: "Нужно рассмотреть девственность не в отдельности, а как аспект нечта большего, что, собственно, противопоставлено развратности".
(Эдда @ 06.05.2015 - время: 15:30)
<q>а могли бы осознанно.</q> <q>Могла бы - если бы это тут было кому-нибудь нужно.
</q>Вы же тем самым соглашаетесь с моей позицией.
(CHENING @ 06.05.2015 - время: 15:32)
(Эдда @ 06.05.2015 - время: 15:30)
<q>а могли бы осознанно.</q>
<q>Могла бы - если бы это тут было кому-нибудь нужно.
Вы же тем самым соглашаетесь с моей позицией.
Вероятно. :) У меня не было мысли спорить с Вашей позицией. :)
Я лишь хочу донести, что без самостоятельных действий конкретного индивида ничего не получится. Но эти действия, разумеется, могут быть самыми различными - начиная от простой просьбы о помощи.
(sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 10:57)
Сам факт того, что "я девственник" - это не самостоятельная проблема, а часть большой и более объемной проблемы "мужчины хотят секса, а женщины - нет, им важнее отношения", не делает саму проблему "я - девственник" пустым звуком.
Это показывает только, что проблему "я - девственник" нужно решать с других позиций. Не покупать секс (крайне непродолжительный и пресный) за вступление в рабство СО, как тут предлагает форумчанка с ником "поздно" - это снимет проблему девственности, но не проблему недостатка секса. Более того, проблему недостатка секса это в перспективе даже усугубит. Одно лечим - другое калечим, как говорят...
Вы будете очень сильно удивлены, но проблема типично шизоидной личности (не важно, мужчины или женщины) состоит совсем не в том, что ее либидо существенно выше либидо ее (его) партнера(ши). Не скажу, что либидо у шизоидной личности очень маленькое, оно совершенно нормальное, то есть среднее. Но главная проблема шизоидов - коммуникативные трудности. Поэтому они никогда всерьез не будут утверждать, что им не хватает секса только с одним партнером, им не нужно больше одного партнера. Если у них есть один постоянный партнер, то, подвернись под руку другой потенциальный партнер и захоти они (гипотетически) этим воспользоваться (допустим, что-таки встало, что вообще не факт), у них, извините, могут случиться неприятности в процессе, от которых, как вы заметили, любой мужчина интуитивно бережется. Вообще не факт, что шизоидная личность не сбежит, как только поймет, что кто-то другой, а не привычный партнер (партнерша) его хочет. впоследствии того, кто напрашивался (пусть даже из самых лучших и искренних побуждений), шизоидная личность может грубо обстебать.
Я думаю, что тип личности и проблемы коммуникации не имеют большого значения. Тут уже писал ytty, что при одинаковых проблемах в личности и коммуникации женщины получают сбычу своих мечт (СО-муж-семья-брак-многодетей), а мужчины (многосекса) - нет.
А вот это вот: "А выйдут они из угла или нет - это дело будущего..." - очень интересно. Тут, судя по всему, содержится надежда на некое светлое будущее. Боюсь, картинку оного, чтобы хотя б одним глазком взглянуть на то, о чем мечтается, нам не приоткроют). Но уже в общем и рисовалось многожды. например, и.босх "сад земных наслаждений"). Сублимация - это совсем не грех, без нее, со времен босха мы бы до сегодняшнего дня не продвинулись - жили бы, как до недавнего времени жили множество жителей Востока, да и сейчас живут.
Это предположение. С той же степенью уверенности можно предполагать, что если бы "бабы давали" с той степень частоты и интенсивности, которая нужна мужчинам, и проблем с доступностью секса вообще бы не было, то творчество-наука-прочая реализация была бы сферой деятельности тех, кто правда хочет ею заниматься (а не сферой сублимации тех омежек, которым бабы не дают), и в итоге успехи в этой сфере были бы значительнее. И мы бы уже сейчас имели возможность массовых межпланетных путешествий, приготовления громадной жареной курицы из маленького пакетика полуфабриката в микроволновке за 5 секунд (как делал Брюс Уиллис в Пятом Элементе) и прочее, описанное фантастами.
Никто не знает.
Я знаю лишь одно - массовая асексуальность женщин, вкупе с их желанием серьезных отношений, определяет в итоге низкую горизонтальную мобильность общества. Женщины допускают к телу только проверенных мужчин, значит в итоге шанс на секс мужчины получают только с теми женщинами, которые их хорошо знают. И то, только при условии, если докажут свою готовность к СО.
Если мужчина учился в тех-вузе, на работе у него мужской коллектив - то это практически приговор. Женщин в круге общения нет - секса не будет. Войти в круг общения женщины нахрапом - доступно только поручикам Ржевским, коих меньшинство. Тупо подойти к понравившейся женщине на улице, предложить заняться сексом и уже через 20 минут им заниматься (у нее или у себя) - вообще невозможно.
Но поскольку общество считает наличие у мужчины секса с женщинами одним из критериев его социального успеха, и одновременно все возможности для такого секса ограничивает - значит, у этого общества проблемы. Которые могут решиться только как все остальные общественные проблемы - либо постепенными реформами, позволяющими снять противоречия, либо революцией.
Так что изменения в этом вопросе будут, они неизбежны.
(sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 15:08)
Можно держать в голове что угодно, но у омежек есть такие замечательные свойства - честность и ответственность. Честность - это говорить женщине честно, зачем она нужна, не скрывать... Нет нужды говорить, что даже у супер-альфачей шансы всегда снижаются резко, если он с самого начала скажет, что - "для секса без обязательств", у омежек тем более...
Ответственность - это типа, если она залетит ("случайно", конечно), то омежка никогда, никогда не бросает ребенка. Или участвует в жизни, или исправно платит алименты, или и то, и другое. Это делает их почти идеальными мужьями, отцами... Они знают это, и прекрасно знают, и потому избегают секса, отношений с женщинами - потому что это почти гарантированно означает их дальнейшее использование со стороны этой женщины... Когда секса с ее стороны нет, а обязательств с его стороны - предостаточно.
Жаль вас разочаровывать, но то, что вы описали, - это не честность и не ответственность. Это потребительство и трусость.
Да, конечно, хотеть секса без обязательств - это потребительство, кто бы сомневался.
Очень понятная и по-женски консервативная позиция.
(CHENING @ 06.05.2015 - время: 15:30)
(sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 15:08)
Можно держать в голове что угодно, но у омежек есть такие замечательные свойства - честность и ответственность. Честность - это говорить женщине честно, зачем она нужна, не скрывать... Нет нужды говорить, что даже у супер-альфачей шансы всегда снижаются резко, если он с самого начала скажет, что - "для секса без обязательств", у омежек тем более...
Ответственность - это типа, если она залетит ("случайно", конечно), то омежка никогда, никогда не бросает ребенка. Или участвует в жизни, или исправно платит алименты, или и то, и другое. Это делает их почти идеальными мужьями, отцами... Они знают это, и прекрасно знают, и потому избегают секса, отношений с женщинами - потому что это почти гарантированно означает их дальнейшее использование со стороны этой женщины... Когда секса с ее стороны нет, а обязательств с его стороны - предостаточно. Жаль вас разочаровывать, но то, что вы описали, - это не честность и не ответственность. Это потребительство и трусость.
Да, конечно, хотеть секса без обязательств - это потребительство, кто бы сомневался. Да, потребительство. А вы полагаете, что секс без обязательств - это НЕ потребительство? То есть если я подойду к вам в ресторане и предложу поехать ко мне и заняться сексом - это будет с моей стороны не потребительство? :):):) И где же ваша хвалёная честность? 
Или вы допускете только одностороннее Это сообщение отредактировал CHENING - 06-05-2015 - 16:35
Тут уже писал ytty, что при одинаковых проблемах в личности и коммуникации женщины получают сбычу своих мечт (СО-муж-семья-брак-многодетей), а мужчины (многосекса) - нет.
Тут уже писал Ченинг, что это - не так. :):):)
(sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 16:21)
(CHENING @ 06.05.2015 - время: 15:30)
Жаль вас разочаровывать, но то, что вы описали, - это не честность и не ответственность. Это потребительство и трусость.
Да, конечно, хотеть секса без обязательств - это потребительство, кто бы сомневался.
Да, потребительство. А вы полагаете, что секс без обязательств - это НЕ потребительство?потребительствоой, то есть честность, честность, конечно же, м-м? Только девственник может быть честным и заявлять о своём потребительстве? А я не могу честно подойти к девственнику и заявить ему о моём потребительстве? :):):)
Можете, я нигде не писал обратного. Что вы на меня так набросились...
А девственник не может. Ему запрещено. В этом проблема...
А девственник не может. Ему запрещено. В этом проблема... И кто же это ему запретил? :):):) И самое главное, как его накажут за нарушение запрета? :)
И вы ещё не ответили: секс без обязательств - это потребительство или нет?
Это сообщение отредактировал CHENING - 06-05-2015 - 16:54
<q>Типа это должно сработать, но как, почему, какие механизмы - неважно. Делай и не размышляй.</q><q>Отчего же? :) Размышляй, пожалуйста! Главное - делай при этом. А то пока получается всё наоборот - размышляй, но не делай.
Так ничего не получится. </q>Если вы знаете, как это работает, то почему не хотите объяснить другим?
Вероятно. :) У меня не было мысли спорить с Вашей позицией. :)
Я лишь хочу донести, что без самостоятельных действий конкретного индивида ничего не получится. Но эти действия, разумеется, могут быть самыми различными - начиная от простой просьбы о помощи.
Т.е. загвоздка именно в наличии некого действия? Необходимо присутствие некого ритуала. Что именно он дает? А если вы каким-то образом точно знаете, что человек очень хочет (ну, например там, дневник секретный прочитали), но подтверждающего действия не производит, тогда как? Обязательный показатель хотения именно действие, пусть даже и незначительное?
(sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 16:46)
А девственник не может. Ему запрещено. В этом проблема... И кто же это ему запретил? :):):) И самое главное, как его накажут за нарушение запрета? :) Много кто. Мама в детстве. Все те женщины (имя им - легион), которые ему отказывали всю его жизнь. Общественные предрассудки. Те женщины (не помню ники), которые тут писали, что меня можно полюбить только всю, а если интересна только вагина - без шансов...
И вы ещё не ответили: секс без обязательств - это потребительство или нет?
Просто глюканул форум и съел ответ почему-то))).
Нет, не потребительство, потому что от такого секса ничего не стирается ни у женщин, ни у мужчин, хуже никому не становится...
(в оригинале я больше написал, но не хочу все заново печатать)
Зы накажут - именно тем самым стрессом, депрессией, о котором я тут вам говорю...
Это сообщение отредактировал sxn3327154929 - 06-05-2015 - 17:05
Если вы знаете, как это работает, то почему не хотите объяснить другим?А какой смысл? Во-первых, я могу ошибаться в своих объяснениях. Во-вторых, какая разница, как работает лекарство? Можно объяснить механизм калий-натриевого насоса, например, но от того, что пациент знает этот механизм, в действии лекарства на него ничего не изменится.
Но если Вам интересно моё мнение, то я, конечно, с удовольствием расскажу, какие у меня мысли по этому поводу.
Т.е. загвоздка именно в наличии некого действия? Необходимо присутствие некого ритуала. Что именно он дает? А если вы каким-то образом точно знаете, что человек очень хочет (ну, например там, дневник секретный прочитали), но подтверждающего действия не производит, тогда как? Обязательный показатель хотения именно действие, пусть даже и незначительное?Загвоздка в том, чтобы человек, желающий помочь, вообще узнал, что надо помочь. Загвоздка в том, чтобы желание помощи и стремление изменить ситуацию было искренним, а не показным. Загвоздка в том, что прежде чем врач начнёт лечить, пациент должен к этому самому врачу обратиться. А если врач просто увидит больного на улице, предложит помощь, а больной его пошлёт, - ничего не вылечится.
(CHENING @ 06.05.2015 - время: 11:54)
(sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 11:52)
Секс. Проститутка в помощь. Что и требовалось доказать.
Так в чем проблема?Есть задача - получить секс. Есть прямой простой и доступный способ для любого мужика (альфа или омега без разницы) - проститутки. Все. Нет проблемы.
Если б задача была иной, и решение другое бы искали.
Это сообщение отредактировал Na'vi - 06-05-2015 - 17:21
И вы ещё не ответили: секс без обязательств - это потребительство или нет?Нет, не потребительство, потому что от такого секса ничего не стирается ни у женщин, ни у мужчин, хуже никому не становится... Окей, возвращаемся к исходникам: почему не воспользоваться проституткой?
Na'vi -
:):):) Это сообщение отредактировал CHENING - 06-05-2015 - 17:22
Зы накажут - именно тем самым стрессом, депрессией, о котором я тут вам говорю...
То есть он сам себя накажет. Что и требовалось доказать.
(-=Valkyria=- @ 06.05.2015 - время: 12:14)
(ytty @ 06.05.2015 - время: 11:09)
Интересно, а вот у других социальных млекопитающих и даже псевдомоногамных птиц (практикующих социальную моногамию и активно левак при этом) -- у них тоже "комплекс неполноценности"?
Может хватит уже ерунду писать? Все эти набросы -- не более чем этическая оценка женщинами неугодного поведения мужчин.
А может хватит, по Протопопову, сравнивать психологию и поведенческие мотивы людей и животных? Человек - это всё-таки высшее существо, и помимо животных инстинктов у него есть разум.
Женщина не по альфачести и омежности мужчину оценивает. Это вам не самка животных.
С точки зрения разума асексуальность современных женщин (именно современных) очень нерациональна, потому что для защиты от нежелательной беременности есть презервативы и много чего еще.
Женщины асексуальны?
Господи, с какими женщинами вы водитесь?
(sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 17:03)
Зы накажут - именно тем самым стрессом, депрессией, о котором я тут вам говорю...
То есть он сам себя накажет. Что и требовалось доказать.
Вы всерьез считаете, что это управляется самим человеком? Типа, захотел секса с девушкой, она его послала, у него от этого тревожность, депрессия, неверенность в себе. А потом он как решил жить без тревожности, депрессии и неуверенности - и как только решил, так сразу они и исчезли?
Нет, вы серьезно считаете, что этим можно свободно управлять?
(-=Valkyria=- @ 06.05.2015 - время: 12:18)
(sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 11:10)
Это естественно, поэтому лучше даже не реагировать.
Естественно. Зачем реагировать - сидеть и дальше в своём девственно-омежном углу и не отсвечивать.
То есть вы сначала фиксируете наличие комлекса неполноценности, а потом еще и пытаетесь его своими словами развить и усилить? Зачем?
Это не девушки его усиливают, а сами себя люди сидят и накручивают. При этом доказывают с особым упорством, убеждают всех в своем комплексе. Зачем????
Я пишу: вы можете соблазнить девушек, у вас это уже получается!
Мне в ответ: нет! Я не могу этого сделать! Я слабак и задрот!
Что нужно говорить девушкам, чтобы вы поверили в себя? Я вижу интересных и простите за это слово ТРАХАБЕЛЬНЫХ мужиков! Почему они по своей воле отказываются от секса?????
(sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 12:19)
(-=Valkyria=- @ 06.05.2015 - время: 12:14)
А может хватит, по Протопопову, сравнивать психологию и поведенческие мотивы людей и животных? Человек - это всё-таки высшее существо, и помимо животных инстинктов у него есть разум.
Женщина не по альфачести и омежности мужчину оценивает. Это вам не самка животных. С точки зрения разума асексуальность современных женщин (именно современных) очень нерациональна, потому что для защиты от нежелательной беременности есть презервативы и много чего еще. Женщины асексуальны?
Господи, с какими женщинами вы водитесь? Если бы это было не так, мы вообще не сидели бы здесь, и не обсуждали эту проблему)))
Это сообщение отредактировал sxn3327154929 - 06-05-2015 - 17:41
А какой смысл? Во-первых, я могу ошибаться в своих объяснениях. Во-вторых, какая разница, как работает лекарство? Можно объяснить механизм калий-натриевого насоса, например, но от того, что пациент знает этот механизм, в действии лекарства на него ничего не изменится.
Но если Вам интересно моё мнение, то я, конечно, с удовольствием расскажу, какие у меня мысли по этому поводу.
Конечно, если болезнь тяжелая, а лекарство дорогущее, то нормально сначала нарыть о нем информацию, прошло ли оно необходимые клинические испытания хотя бы. Я думаю, многим интересно узнать на какие комплексы как повлияют составляющие рецепта.
Загвоздка в том, чтобы человек, желающий помочь, вообще узнал, что надо помочь. Загвоздка в том, чтобы желание помощи и стремление изменить ситуацию было искренним, а не показным. Загвоздка в том, что прежде чем врач начнёт лечить, пациент должен к этому самому врачу обратиться. А если врач просто увидит больного на улице, предложит помощь, а больной его пошлёт, - ничего не вылечится.</q>
Вы врач, грубо говоря читаете дневник соседа - человеку очень больно, но он до полусмерти боится врачей, поэтому в больничку не идет. Ваши действия?
(CHENING @ 06.05.2015 - время: 13:32)
(sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 13:28)
Вот, например, между любым из пунктов такой мужчина встречает женщину, которую хочет, но которая жестко его обламывает. У него снова депрессия, и нежелание ничего больше делать (зарабатывать, заниматься спортом, собственной внешностью и т.д.).
Что делать? Как решить проблему? Где та волшебная таблетка от обломов или их последствий?
Если он подчинится нежеланию и ничего не будет делать - то и проблема не решится.Если он продолжит всё делать, несмотря на нежелание, - проблема решится. Я склонен согласиться с ytty. Почти все, что вы пишете - это просто незнание того, что такое депрессия от обломов. Вы сами никогда не испытывали это. И не знаете, какие механизмы там действуют. И там нет никакого желания/нежелания. Там все совсем по-другому. Эти термины некорректны. Просто некорректны.
Но все это даже к лучшему... Вы Задолбали махать как флагом фразой "вы просто не знаете, что это, вы не испытали". У меня вся жизнь сплошные обломы стрессы и депрессии разной силы. Вот так случилось. Может урод я физический, может глупа от природы, может еще и непруха клиническая. Да, я могу поныть про свои проблемы и окружающих это бесит. И они мне говорят: чего ты ноешь, ты иди и сделай! А я им: а как? Они мне: просто реши и сделай! Или начинают делиться алгоритмами, многие из которых объективно мне не под силу. И тогда мне проще сесть и ныть дальше: потому что тяжело, потому что устала. Но оглядываясь на свою жизнь я отчетливо понимаю, что всего пара моментов в жизни реально мне не подвластны для изменений (раньше был еще один вопрос, который пыхал безысходностью просто, но и тут я совершила чудо и помогла себе сама, когда врачи плюнули). В остальном когда я очень хотела, я добивалась.
Да, в случае секса все не так просто, потому что это парное дело. И да, часто бывает, что симпатия и стояк не взаимны.
Поэтому я отлично все понимаю.
И поэтому я выше уже писала, честное слово, все прямо как по вашим словам: главная причина в низкой стрессоустойчивости!!!!
Если не верите, я найду этот Пост.
Надо учиться преодолевать стресс и брать себя в руки или самому или со специалистами. Мне очень помогло общение в сети в этом: тут говорят много гадостей, провоцируют, но преимущества того, что тебя не видят, есть несомненно, нужно учиться держать себя в руках.
Я до сих пор не понимаю, как это работает, но работает: только внутренний диалог с собой, самовнушение. Все. Других путей просто нет.
Это сообщение отредактировал Na'vi - 06-05-2015 - 19:11
Вы всерьез считаете, что это управляется самим человеком? Типа, захотел секса с девушкой, она его послала, у него от этого тревожность, депрессия, неверенность в себе. А потом он как решил жить без тревожности, депрессии и неуверенности - и как только решил, так сразу они и исчезли?
Нет, вы серьезно считаете, что этим можно свободно управлять?
Я это знаю по себе.
А вы всерьёз считаете, что все, кроме девственников, живут совершенно беззаботной жизнью? Вы серьёзно считаете, что никого тут не посылали? Что никто тут не задумывался о том, чтобы выйти из окна? Что никому не говорили, что у него ничего не выйдет? Что никто тут не желал того, что представлялось невозможным? С какой стати вы решили, что всем всё само даётся в руки?
А вы представляете, что испытывает женщина, когда рожает? И что нужно, чтобы решиться пройти через это второй, третий, четвёртый раз? А вы знаете, что такое быть инвалидом-ДЦП-шником? А вы знаете, каково это - быть матерью ребёнка-инвалида? А вы знаете, что бывает, когда наконец находишь счастье, убеждён, что тебя любят, а потом тебе сообщают, что тебя, конечно, любят, но с тобой не будут? Поворачиваются на твоих глазах и уходят к другому человеку? А когда ты ограблен и остаёшься в чужом городе без средств к существованию, без документов и без связи? А вы знаете, как это - работать, когда за стеной плачет твой голодный ребёнок, а ты не можешь его покормить? А знаете, как жить, когда мать парализована, сошла с ума, и ты ухаживаешь за забывшим тебя, безнадёжно больным человеком двадцать лет?
Или вы искренне считаете, что всё это - чепуха по сравнению с тем, что девушка, которой сказали "Давай трахнемся просто так", отказала в этом? Если вы искренне так полагаете, то - извините - разговаривать тут больше не о чем: проблема психиатрическая.
(CHENING @ 06.05.2015 - время: 15:24)
<q>Типа это должно сработать, но как, почему, какие механизмы - неважно. Делай и не размышляй.</q>
<q>Отчего же? :) Размышляй, пожалуйста! Главное - делай при этом. А то пока получается всё наоборот - размышляй, но не делай.
Если вы знаете, как это работает, то почему не хотите объяснить другим?
Вероятно. :) У меня не было мысли спорить с Вашей позицией. :)
Я лишь хочу донести, что без самостоятельных действий конкретного индивида ничего не получится. Но эти действия, разумеется, могут быть самыми различными - начиная от простой просьбы о помощи.
Т.е. загвоздка именно в наличии некого действия? Необходимо присутствие некого ритуала. Что именно он дает? А если вы каким-то образом точно знаете, что человек очень хочет (ну, например там, дневник секретный прочитали), но подтверждающего действия не производит, тогда как? Обязательный показатель хотения именно действие, пусть даже и незначительное?
Да, обязательно нужен сигнал, ответ. А как иначе? У нас тут экстрасенсов нет, да и в миру тоже.
Вот смотрите. Ставим в ряд несколько человек-сладкоежек. Берем коробку конфет и начинаем предлагать громко и всем, протягивая конфеты не кому-то отдельному а просто жестом в адрес группы: угощайтесь!
Кто-то без комплексов, сразу подойдет и возьмет конфету, а-то и не одну,
некоторые посмотрят грустно (ну, хочется же), повздыхают, но постесняются взять, ибо лично ему никто индивидуально не предложил, а при всех проявить свое желание стесняются
Идем с коробкой вдоль ряда и предлагаем каждому конкретно (из тех, кто еще не угостился), протягиваем коробку человеку, улыбаемся по-доброму, пришагаем словами: угощайтесь, пожалуйста! Но не кричим громко, а тихо только ему. Опять часть людей улыбнется и таки угоститься, а часть засмущаются, отвернется или вежливо откажется.
Отказавшихся ведем в разные комнаты и предлагаем угощаться точно так же, но вообще вдали от чужих глаз. И снова кто-то соглашается, а единицы опять отказываются, но конфет им хочется может даже больше, чем тем, кто был в первой группе.
Приглашает кого-то близкого отказавшемуся (например, маму), и этот человек предлагает конфеты. Теперь отказ просто невероятен, мы всегда получим согласие, всегда.
Поэтому, выходы тут вижу такие:
- для секса нужен человек, который станет близким и родным, сближение требует времени, как писала поздно.
- групповая и индивидуальная терапия, самовнушение, медикаменты, приобретение навыков общения, повышение стрессоустойчивости.
Вы врач, грубо говоря читаете дневник соседа - человеку очень больно, но он до полусмерти боится врачей, поэтому в больничку не идет. Ваши действия? Спрошу, почему он боится врачей.
(Эдда @ 06.05.2015 - время: 18:09)
если желания мужчины (полиг.) идут вразрез со стремлениями женщины (моног.), какое самовнушение ему нужно сделать, чтобы удовлетвориться?
Я уже неоднократно писала, что это вполне реально совмещать. И не нужно никаких самовнушений.
Это сообщение отредактировал CHENING - 06-05-2015 - 19:03
(CHENING @ 06.05.2015 - время: 17:23)
(sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 17:03)
Зы накажут - именно тем самым стрессом, депрессией, о котором я тут вам говорю...
То есть он сам себя накажет. Что и требовалось доказать.
Вы всерьез считаете, что это управляется самим человеком? Типа, захотел секса с девушкой, она его послала, у него от этого тревожность, депрессия, неверенность в себе. А потом он как решил жить без тревожности, депрессии и неуверенности - и как только решил, так сразу они и исчезли?
Нет, вы серьезно считаете, что этим можно свободно управлять?
Вы знаете, тут как в детском саду: пока всеми мыслимыми и немыслимыми ОРВИ вся группа не переболеет, реакция организмов на инфекции спокойной и даже равнодушной не станет. И чем больше и чаще это происходит, тем быстрее будет достигнуто состояние некой резистентности.
Спортом занимаетесь? Мышцы когда болят после нагрузок, если неделю-две никуда не ходить, ждать пока пройдет, то болит дольше. Чем если через день-два сползать на тренировку - там сразу легчает.
Да, отказ - это тяжело, да это стресс, но можно каждый отказ годами переживать и никуда не сдвинуться, а можно ускорить этот процесс и постепенно повысить стрессоустойчивость. Возможно кому-то потребуются медикаменты и терапия, это ничего, ведь главное - результат.
Na'vi, но если желания мужчины (полиг.) идут вразрез со стремлениями женщины (моног.), какое самовнушение ему нужно сделать, чтобы удовлетвориться?
Я думаю, можно сделать операцию по смене пола и сексом он будет обеспечен.
Еще вопросы?