скрытый текст
Разговор начался с сообщения пользователя Verdum:
Здравствуйте!
Представьте себе, я в 27 лет ещё девственник.
Нормальный парень, но чего то как то не повезло.
Дело в том что я постоянно очень серьёзно относился к учёбе. Все после школы шли гулять, а я уроки делать. Думал вот доучусь и нагуляюсь. Потом поступил в институт, вот думал доучусь, окончу институт и нагуляюсь.И вот окончил институт и я в себе обнаружил, что я с трудом могу общаться с теми девушками которые мне нравятся.Вот таким образом, очередной раз поступил в институт может что бы познакомиться, а может что бы скрыться от общества, но и там было тоже самое.Между этим моментами, я потерял 2 года в армии. Честно говоря думал что я в армии потеряю свою невинность, но все 2 года я прослужил посреди полей лесов и рек в обезлюдевшей части.С работ постоянно увольнялся, потому что уже к 21 году быть девственником не солидно, а все видели что я от девушек бегал как угорелый, все всё понимали.Вообщем замкнутый круг.
Кто чего посоветует, как мне быть?
Всё таки, хочется потерять девственность, поразвлекаться с девушками завести семью, а я всё в свои 27 девственник.
Пытался познакомиться в последние моменты с девушками, но у меня начиналось сильное волнение, и вообщем они предпочитали дистанцироваться от меня ещё на фазе словесного знакомства.
Проблемы девственников не в том, что им не дают. Это частный случай низкой коммуникабельности, социальной активности. Возможно уверенности, стрессоустойчивости.
При таком подходе, совет пойти на танцы - очень практичный. Я и раньше про это слышал. Хотя... мы все понимаем, что и это, для девственника - сверхусилие.
К слову...
Проблемы девственников не в том, что им не дают. Это частный случай низкой коммуникабельности, социальной активности. Возможно уверенности, стрессоустойчивости.
При таком подходе, совет пойти на танцы - очень практичный. Я и раньше про это слышал. Хотя... мы все понимаем, что и это, для девственника - сверхусилие.
Ну придёт он и дальше что? Вы же сами написали, что их проблема низкая коммуникабельность. Поход на танцы её никак не решает.
Знаете, я эту тему читаю давно. И здесь советы от всех можно свести в одно предложение:
"Иди познакомься или сними кого-нибудь."
По факту, все советчики пишут одно и тоже. Причём, даже порой не понимая этого.
[QUOTE=Якобина фон М , 21-01-2018 - 16:17]
Как вы смотрите на то, чтобы пойти учиться парным танцам?[/QUOTE]
А вот это дельный совет. Мне как-то даже в голову не приходило.[/QUOTE]
Но применять на деле я его конечно же не буду ))
Кстати,с танцами у меня есть одна история.Только не смейтесь - это были народные танцы!Так вот, по-молодости занимался ими в само-деятельности.Давали концерты,а там если шли танцы один за другим,то переодеваться только успевай!Мы девчонкам и молнии застёгивали,и сапожки помогали одевать, и прочее.Дальше рассказывать не буду,всё равно никто не поверит,но чудили мы там ой ой ой.И секс,точно был!Причём спонтанный,как кто-то писал выше,именно животный![/QUOTE]
Я думал в народных танцах контакта с партнером меньше чем в бальных. Или это у вас там такой коллектив был.
На народные я может быть и пошел бы... Там больше спорта, чем танца.
Послушайте, чтобы съесть яблоко надо протянуть руку и сорвать (или в магазин сходить). Не пойду, не хочу, это ведь вам надо, а не кому-то абстрактному. Я долго про танцы думала, и даже походила немного сама, но в моем случае они не работают так, как девственнику надо, а в вашем - только в путь. И абсолютно безопасно.
Какие нафиг народные танцы?? В хороводе "Во поле березка" исполнять? Вы смеетесь чтоли?)
Насколько я помню, основные проблемы сводились к следующему:
1) мужчин много, на меня не смотрят, чего на меня смотреть
2) я некрасивый/нестройный/еще много не
3) говорить не умею, боюсь, не люблю, стесняюсь
4) зажатый, в том числе телесно, очень, неуклюжий
5) девушек боюсь, общаться с ними боюсь
6) знакомиться с ними не умею, где с ними знакомятся не знаю
7) даже за руку ее взять не смогу, меня обязательно затрясет и унесет, ну или она по морде даст в профилактических целях
На парных танцах (не брейк, где ваш партнер - доски пола, не хоровод, где вообще черт знает что, не хип-хоп, где тащишься сам от себя) все, до смешного все эти проблемы решаются.
1) мужчин мало, возможно вы вообще будете там один. Или один из двух)
2) цель - не познакомиться, эта цель вообще ставиться не должна, вы познакомитесь там неизбежно совершенно с массой девушек, и в руках их держать будете, куда вы денетесь. Цель ставьте - научиться танцевать.
Все равно - некрасивый или еще какой, чтоб про вас девушки говорили/думали - да, он (страшненький, рябой, заикается) но на танцполе - бог!
И чтоб потом дрались за право стать с вами в пару:) Если вы из головы уберете мысль "познакомиться" и замените ее целью "научиться танцевать" и доп.задачей "научиться спокойно реагировать на девушек вблизи" - будет не так страшно. Вы в жизни многому учились. Иностранным языкам, программированию, бриться учились, да много чему) то есть уже умеете настрой себе создавать на обучение.
3) там не надо говорить. За вас говорить будет преподаватель: Р"аз-два-три поворот, раз-два-три поворот, ча-ча-ча, поворот налево" и так далее. Вы доведете движения танцевальные до автоматизма. Вы привыкнете, что в ваших руках дама. Это перестанет быть странным и пугающим. Да вот, дама, что тут такого. Да, обнимаю, да, веду. Вот ее рука, вот ее нога. Опять на ногу наступила) И говорить не надо. Улыбаться будете - наступите на ногу если, то виновато, если вам наступят - снисходительно бухтя "да ничего страшного"))
4) зажатость телесная от физической нагрузки пропадет, от танцев очень быстро проходит вообще, и девушка в объятиях станет привычным делом) перестанет вас трясти от близкого нахождения с девушкой, еще один страх уберется.
5) вы пойдете туда не бояться и общаться, а танцевать (можно сказать, что всегда хотел, и, наконец, дошли руки и ноги), настороженно смотреть на вас никто не будет, наоборот обрадуются, что наконец-то появился партнер. Общаться не надо (см.п.3), надо просто спокойно учиться красиво и ловко двигаться, смирившись, что вокруг девушки и ты им очень нужен))
6) вас познакомит преподаватель, искать никого не надо. Возможно вас уже с порога заберет в пару та девочка, что побойчее, и опять ничего делать будет не надо) А стеснительных многие даже любят))
7) см. п.2,3, п.4 и все остальные пункты.
Не надо перебирать харчами и говорить. что вам всегда нравился брейк.
Как сказала героиня прекрасного фильма "Давайте потанцуем": "Танец (парный) - это вертикальное выражение горизонтального желания". Поэтому вам и нравится хип-хоп, вы привыкли сам с собой. А надо привыкать - в паре.
Посмотрите, кстати, для затравки два хороших фильма про танцы: "Давайте потанцуем" ( с Дженнифер Лопес), и "Только в танцевальном зале" (в другом переводе это же кино называется "Австралийское танго"), они здорово мотивируют. В "Австралийском танго" основная мысль, кстати, что "страх отнимает половину жизни, жизнь становится неполной".
Танцы парные: помогут стать уверенней, уберут телесную зажатость, покажут, что внешность не главное, научат красиво двигаться, приучат спокойно находиться среди девушек и касаться этих самых девушек спокойно, покажут, что девушки нестрашные и уверенному кавалеру позволяют себя вести, крутить, и даже ронять как ему в голову придет:).
Приятные бонусы: умение танцевать и уверенность останется с вами, вы получите пропуск в мир, где девушек много и не познакомиться у вас просто не выйдет, вы сможете (не сразу, но по ходу дела удобный случай точно будет) проводить кого-нибудь, застегнуть где-нибудь что-нибудь, пошутить, пообщаться (не сразу, просто когда привыкнете к новым людям). И из этого точно рано или поздно что-нибудь выйдет.
Если город большой, то танцевальных школ в нем много, направлений танца тоже, работы край непочатый, возможностей тоже:)
Много букв, Остапа несло, изыните)))))
(Белый волк73 @ 26-01-2018 - 03:34)
Совет пойти на танцы - очень практичный. Хотя... мы все понимаем, что и это, для девственника - сверхусилие.Ну придёт он и дальше что? Вы же сами написали, что их проблема низкая коммуникабельность. Поход на танцы её никак не решает.
Знаете, я эту тему читаю давно. И здесь советы от всех можно свести в одно предложение:
"Иди познакомься или сними кого-нибудь."
По факту, все советчики пишут одно и тоже. Причём, даже порой не понимая этого.Про танцы баронесса все грамотно разложила (+).
А я отвечу Вам.
Вы правы...
Я тоже очень давно читаю тему. И, полагаю, хоть приблизительно представляю стоящие перед девственниками проблемы. Добавлю, что те, что признают здесь себя девственниками - уже опустили руки. Где-то сломались, устали подпрыгивать. Лет пять назад модератором Секса была Ченинг. Она напрямую предложила секс тому из девственников, кто выполнит ряд условий (помню только про тренажерку, но в целом - всё выполнимо). НИКТО не откликнулся. И... некоторым просто проще писать тут, реально - делать они ничего и не собираются. Ну... уязвить дамочек, что хотят быть добренькими за их счёт. Тут - да, танцами не поможешь.
Но совет от этого не перестаёт быть дельным и практичным.
Добавлю, что те, что признают здесь себя девственниками - уже опустили руки. Где-то сломались, устали подпрыгивать. Это, конечно же, не так, если говорить в общем. Хотя справедливо для отдельных людей, например для меня. Но какое это имеет значение? Такое ощущение, что у многих недевственников, которые здесь пишут, данная тема воспринимается как кабинет оказания психологической помощи или ярмарка девственников. Но с чего бы?
Это сообщение отредактировал Шелдон - 26-01-2018 - 11:07
К слову...
Проблемы девственников не в том, что им не дают. Это частный случай низкой коммуникабельности, социальной активности. Возможно уверенности, стрессоустойчивости.
При таком подходе, совет пойти на танцы - очень практичный. Я и раньше про это слышал. Хотя... мы все понимаем, что и это, для девственника - сверхусилие.
Пфф.
Танцы. Было уже. Уже было все,все возможные и невозможные советы добрых неравнодушных людей.
Они не танцуют и не собираются начинать-у них есть тысяча причин на то)
Пс. Что-то прибывшие в последнее время как-то беспокоят меня. Нехорошая теденция намечается...
Такое ощущение, что у многих недевственников, которые здесь пишут, данная тема воспринимается как кабинет оказания психологической помощи или ярмарка девственников.
А как еще недевственникам воспринимать эту тему?
Такое ощущение, что у многих недевственников, которые здесь пишут, данная тема воспринимается как кабинет оказания психологической помощи или ярмарка девственников. Но с чего бы?Ну... открытая тема, заходят все.
Как её воспринимать, подскажите?
Тема в любом случае о девственниках/для девственников. Посему тут место и для помощи (может и не сильно искренней), и для ярмарки. Разве для недевственников она может быть какой-то ещё?
А как еще недевственникам воспринимать эту тему?
Например как возможность обсудить это явление, узнать для себя что-то из первых рук от тех людей, которые действительно разбираются в теме.
Лет пять назад модератором Секса была Ченинг. Она напрямую предложила секс тому из девственников, кто выполнит ряд условий (помню только про тренажерку, но в целом - всё выполнимо). НИКТО не откликнулся.
Ну да, потеряешь статус, а как потом ныть то???
Хотя ныть все равно можно, но со статусом приятнее )))))))
(Белый волк73 @ 26-01-2018 - 03:34)
К слову...
Проблемы девственников не в том, что им не дают. Это частный случай низкой коммуникабельности, социальной активности. Возможно уверенности, стрессоустойчивости.
При таком подходе, совет пойти на танцы - очень практичный. Я и раньше про это слышал. Хотя... мы все понимаем, что и это, для девственника - сверхусилие.
Пфф.
Танцы. Было уже. Уже было все,все возможные и невозможные советы добрых неравнодушных людей.
Они не танцуют и не собираются начинать-у них есть тысяча причин на то)
Пс. Что-то прибывшие в последнее время как-то беспокоят меня. Нехорошая теденция намечается...
Менно так. За годы темы танцы советовали миллион раз (и я в том числе). Делать люди (девственники), естественно, этого не собираются, этот вариант их не устраивает, потому что и тут надо оторвать жопу и пойти что-то сделать.
Из пустого в порожнее снова и снова.
Посему тут место и для помощи (может и не сильно искренней), и для ярмарки.
Это приводит к странным результатам. Люди, которые абсолютно не понимают сути проблематики остервенело дают советы, а потом сильно раздражаются, когда их бесполезные советы не принимаются. Зачем так надрываться? Ежели тут кто "добрый и неравнодушный", то своё участие уместнее было бы проявлять совсем другим образом. Критика по поводу того, что девственники не могут следовать советам этих "добрых и неравнодушных" - пользы никакой не принесет. По крайней мере девственникам.
Критика по поводу того, что девственники не могут следовать советам этих "добрых и неравнодушных" - пользы никакой не принесет. По крайней мере девственникам.
Скажите право, а что именно принесет пользу девственникам?
Вам не нравится? Откройте свою чисто просветительскую никому не нужную. Я сама такая, зачем я пойду читать о своей жизни, да еще описанное тем, кто не имеет ни знаний, ни опыта в преодолении данных трудностей?
Скажите право, а что именно принесет пользу девственникам?
У разных девственников здесь могут быть разные цели. Если же говорить глобально, то принесет пользу отношение как к равным.
У разных девственников здесь могут быть разные цели. Если же говорить глобально, то принесет пользу отношение как к равным.
Не проблема, а в чем эта польза будет выражаться?
Да, проблемы девственников реальны. Не надуманы. Зачастую - не имеют решения, т.к. существующие решения не подходят для девственников (работая для остальных).
Часто девственники превосходят своих более сексуально раскрепощенных конкурентов. По разным параметрам. И такая ситуация кажется не справедливой, не правильной.
Я ничего не забыл в контексте?
Всё так.
Но тема не исчезнет. Потому что жжёт . (в прямом смысле, без модно-глумливого).
И будут советы, и ярмарка, и балаган. Из тома в том, из года в год.
(Шелдон @ 26-01-2018 - 11:43)
Критика по поводу того, что девственники не могут следовать советам этих "добрых и неравнодушных" - пользы никакой не принесет. По крайней мере девственникам.
Скажите право, а что именно принесет пользу девственникам?
Только их искреннее желание изменить жизнь и попытки ломать себя (с причинением боли, дискомфорта, переживанием стресса снова и снова до достижения прогресса). Других вариантов нет. А все способы и методы для этого в данной теме обсуждали уже неоднократно. Нужно выбрать и начать совершать подвиги, прикладывать усилия. Будет на пути очень больно, очень плохо, очень страшно, но это будет хоть какая-то жизнь, а не существование.
Как человек, такое переживший и переживающий постоянно с 4 лет и по сей день, ответственно заявляю: результаты есть и очень неплохие, и даже стрессоустойчивость при правильном подходе с годами повышается. Слово даю. Если ломать и перестраивать себя, учиться и набираться опыта.
Не проблемаДля вас - может быть. Но для завсегдатаев данной темы - это очень сложно.
(Ведущий специалист @ 26-01-2018 - 11:50)
а в чем эта польза будет выражаться?В том, что девственник будет чувствовать себя нормальным.
(Ведущий специалист @ 26-01-2018 - 11:50)
а в чем эта польза будет выражаться?
В том, что девственник будет чувствовать себя нормальным.
А разве не отсутствие "чувства собственной нормальности" дает бонусы в виде стремления совершенствовать себя в различных областях?
Так Вы желаете лишить девственников и этого?
Шелдон, я успел прочесть Ваше (уже удаленное) сообщение. Вроде бы никакие мои сообщения не удаляли)
(Белый волк73 @ 26-01-2018 - 11:52)
Но тема не исчезнет. Потому что жжёт . (в прямом смысле, без модно-глумливого).
И будут советы, и ярмарка, и балаган. Из тома в том, из года в год.Да, тема будет такая, какая есть, потому что отношение людей к девственникам основано на стереотипах, а их искоренить сложно. Вот тут часто звучат советы - "меняйся". А люди-то и сами не могут изменить свое отношение к девственникам) И продолжат давать свои бесполезные советы - "хочешь трахаться - иди и трахайся". А девственники все так же не смогут этим советам следовать, потому что рыба летать не может. А "советчики" все так же не будут этого понимать и будут приходить в ярость, что у рыб не вырастают крылья по их желанию.
И будет эта битва длиться вечно
А разве не отсутствие "чувства собственной нормальности" дает бонусы в виде стремления совершенствовать себя в различных областях?
Нет. Если вы будете себя всегда чувствовать белой вороной в обществе - вы от этого общества ничего не добьетесь. Вас не примут, пока вы не такой как все - не равный.
(Ведущий специалист @ 26-01-2018 - 11:59)
А разве не отсутствие "чувства собственной нормальности" дает бонусы в виде стремления совершенствовать себя в различных областях? Нет. Если вы будете себя всегда чувствовать белой вороной в обществе - вы от этого общества ничего не добьетесь. Вас не примут, пока вы не такой как все - не равный. Пока вы "не такой как все" у Вас будет стимул совершенствоваться если не в одной области, так в другой.
Не помню кто сказал:
Чтобы быть по настоящему полноценным человеком нужно иметь комплекс неполноценности.
PS Например многие программисты создали свои шедевры вообще мало вступая в контакты с обществом.
Это сообщение отредактировал Ведущий специалист - 26-01-2018 - 12:08
Пока вы "не такой как все" у Вас будет стимул совершенствоваться если не в одной области, так в другой. Ну вот взять, например, человека с нетрадиционной сексуальной ориентацией. Он хочет устроиться на обычную работу в какую-то фирму, а директор ему говорит - "в моей фирме геев не будет!" То же самое происходит в другой фирме, в третьей. Следуя вашему совету этому человеку нужно сменить ориентацию на "нормальную", чтобы устроиться на работу?
Это сообщение отредактировал Шелдон - 26-01-2018 - 12:11
И повторю в миллионный раз: проблема не в девственности, девственность - не проблема, а оправдание настоящим проблемам и забор, которым искусственно и специально отгораживаются от людей и стрессов.
(Ведущий специалист @ 26-01-2018 - 12:07)
Пока вы "не такой как все" у Вас будет стимул совершенствоваться если не в одной области, так в другой.
Ну вот взять, например, человека с нетрадиционной сексуальной ориентацией. Он хочет устроиться на обычную работу в какую-то фирму, а директор ему говорит - "в моей фирме геев не будет!" То же самое происходит в другой фирме, в третьей. Следуя вашему совету этому человеку нужно сменить ориентацию на "нормальную", чтобы устроиться на работу?
Умному человеку следует это учесть и не бравировать своей ориентацией направо и налево.
Ну вот взять, например, человека с нетрадиционной сексуальной ориентацией. Он хочет устроиться на обычную работу в какую-то фирму, а директор ему говорит - "в моей фирме геев не будет!" То же самое происходит в другой фирме, в третьей. Следуя вашему совету этому человеку нужно сменить ориентацию на "нормальную", чтобы устроиться на работу? Этот человек получив несколько отказов возможно откроет свою фирму и менять ориентацию ему как раз не придется. ))
PS Я бы взял на работу хорошего специалиста и не спрашивал бы о его ориентации))) Да я и не спрашивал никогда.
Это сообщение отредактировал Ведущий специалист - 26-01-2018 - 12:31
Этот человек получив несколько отказов возможно откроет свою фирму и менять ориентацию ему как раз не придется. ))То есть чтобы "ненормальному" человеку стать "нормальным" - нужно совершать что-то выдающееся. Ну, согласитесь, фирмой владеет далеко не каждый человек. И далеко не каждый человек может ею владеть в принципе, поскольку тут нужно не только желание, а и умение.
И вот вы предлагаете девственнику совершить что-то выдающееся, чтобы стать"нормальным"? Но вы не учитываете одну принципиальную вещь. Девственники - это люди, которые по определению имеют низкий потенциал к волевым поступкам. Иначе они бы не были девственниками. Поэтому ожидать выдающихся поступков от девственника - это все равно что ожидать от рыбы, что она сейчас замашет плавниками и взлетит.
(Ведущий специалист @ 26-01-2018 - 12:29)
Я бы взял на работу хорошего специалиста и не спрашивал бы о его ориентации)))Ой не факт. Ну, я допускаю, что вы толерантны. Но вы не можете не замечать, что общество в целом - далеко не толерантно к тем же геям)
Это сообщение отредактировал Шелдон - 26-01-2018 - 12:37
(Ведущий специалист @ 26-01-2018 - 12:29)
Этот человек получив несколько отказов возможно откроет свою фирму и менять ориентацию ему как раз не придется. ))
То есть чтобы "ненормальному" человеку стать "нормальным" - нужно совершать что-то выдающееся. Ну, согласитесь, фирмой владеет далеко не каждый человек. И далеко не каждый человек может ею владеть в принципе, поскольку тут нужно не только желание, а и умение.
Я не предлагаю, а предполагаю )))
При этом ничего выдающегося делать не нужно (если нет желания), фирма может быть небольшой и поначалу состоять например из одного человека, а может быть это будет не фирма а что то другое.
Вот я просто уверен что у вас есть куча навыков которых нет у меня и так ведь с каждым человеком.
Девственники - это люди, которые по определению имеют низкий потенциал к волевым поступкам. Иначе они бы не были девственниками.
Я смотрю что Вы почему-то плохо относитесь к девственникам
Все люди разные )))
Поэтому ожидать выдающихся поступков от девственника - это все равно что ожидать от рыбы, что она сейчас замашет плавниками и взлетит.
Сами придумали? ))))))
Ой не факт. Ну, я допускаю, что вы толерантны. Но вы не можете не замечать, что общество в целом - далеко не толерантно к тем же геям)
Всё общество разное и всё общество меняется со временем. Это большой плюс для Геев не быть до конца принятыми обществом - это стимул к развитию!
Друзья, мне кто нибудь может объяснить, зачем говорить работодателю, о своей сексуальной ориентации? Это имеет отношение к рабочему процессу? Для чего докладывать всем, что происходит у тебя в спальне?
Ну разве что похвастаться))))))))
(A'nomaly @ 26-01-2018 - 12:45)
Друзья, мне кто нибудь может объяснить, зачем говорить работодателю, о своей сексуальной ориентации? Это имеет отношение к рабочему процессу? Для чего докладывать всем, что происходит у тебя в спальне?
Ну разве что похвастаться))))))))
Ну если только для этого
То есть цель не на работу устроится, а похвастать. Ну тогда она достигнута, какие могут быть обиды)
фирма может быть небольшой и поначалу состоять например из одного человекаЯ понял ваш совет людям с нетрадиционной сексуальной ориентацией. Хочешь работать - работай один
(Ведущий специалист @ 26-01-2018 - 12:47)
Я смотрю что Вы почему-то плохо относитесь к девственникам
Все люди разные )))Девственники в этом - одинаковые. Это их отличительная черта.
(Ведущий специалист @ 26-01-2018 - 12:47)
Это большой плюс для Геев не быть до конца принятыми обществом - это стимул к развитию!Скажите это геям)