С каких пор вопрос встал обо мне?С тех пор как я начал спрашивать вас о вашем отношении к теме.
(Descartes Shaman @ 05-03-2018 - 20:07)
В отличии от вас, я не сдаюсь и применяю все более продвинутые методы жизни.Не сдаетесь? Хм. А какие такие "продвинутые методы" вы применяете? Попойка - довольно старый метод. Кстати, сработал хоть?
Деда Пихто не было еще 2 млн лет назад. Как и бабы Маши. Человеки появились тысяч 200 лет назад.
...
Нужно иметь богатую фантазию, чтобы связать прямохождение и объем мозга с моногамией. Прям завидую тебе.
Шелдон, это смешно, читай литературу (без этого ты выступаешь сейчас на уровне наших уважаемых экспертов и
Отмечу только, что один из самых главных и авторитетных апологетов тезиса "человек есть моногамный вид" в научном мире C. Owen Lovejoy (каламбур, да; а вообще, все кто хоть как-то в теме ооочень хорошо знают эту фамилию) утверждал еще в 80-х именно это: что моногамии у (предков) человека порядка 2 млн лет и, более того, она якобы являлась причиной перехода к прямохождению (sic). Кстати, этот автор продолжает генерить креативы и сейчас. Последний вот посвящен рассмотрению нейрохимической гипотезы превращения мужчин в "хороших парней". Сюда же примыкают работы по популярной нынче теме "самоодомашнивания человека".
Ну и в целом, признаков полигамности человека немного. Остатки полового диморфизма да тайные хотелки мужчин (которые все равно не реализуются в жизни). Ну были авторы, которые еще женский оргазм сюда причисляли (R.Baker & M.Beilis), но они сводили все к конкуренции спермы, которой на самом деле нет, как и много чего еще.
(Шелдон @ 25-02-2018 - 11:07)
Были ли периоды в истории, когда на протяжении всей жизни у мужчины была только одна сексуальная партнерша? Если где и были, то это из области экзотики.
Не знаю про историю, но с уверенностью можно сказать для наших читателей, что это та история, которая будет с ТОБОЙ =D
Вот что пишет Мэтт Ридли в своей книге "Секс и эволюция человеческой природы" в заключении Главы 6 "Полигамность и природа мужчин":
До «цивилизации» и начиная с демократии мужчины не имеют возможности накопить такую власть, которая бы позволяла самым успешным из них становиться полигамными деспотами. Лучшее, на что могли рассчитывать плейстоценовые мужчины — одна или две верные жены и несколько случайных связей (и то лишь в случае, если их охотничьи или политические способности были достаточно велики). Лучшее, на что мужчины могут надеяться сегодня — симпатичная молодая любовница и преданная жена, которую можно менять примерно раз в 10 лет. Все опять вернулось к самому началу.
(Шелдон @ 25-02-2018 - 11:07)
Ну давай возьмем конкретный пример. В СССР секс до брака считался чем-то развратным и недостойным. Как ты считаешь - изменилось ли отношение людей к добрачному сексу сегодня?
К добрачному может и изменилось, а к сексу -- нет.
И до брака будете играть по тем же правилам. (А что будет если сообщить своей добрачной партнерше о том, что в брак вы вступать не собираетесь в принципе, я тебе уже объяснял.))
(Шелдон @ 25-02-2018 - 11:07)
Значит я этого не увидел. Продублируй.
У меня пальцы уже свело печатать. Прокрути там выше где про премию за риск сказано. Ты мне еще ответил, что я дескать утрирую или что-то вроде.
Это сообщение отредактировал ytty - 05-03-2018 - 23:14
Шелдон, это смешно, читай литературу (без этого ты выступаешь сейчас на уровне наших уважаемых экспертов ичленовучастниц женсовета).
Злой Вы, Ytty
Читали бы поменьше всякой научной литературы, больше и громче бы трахались с живыми, красивыми, теплыми женщинами
Шелдон, это смешно, читай литературу (без этого ты выступаешь сейчас на уровне наших уважаемых экспертов и
Пытаясь объяснить поведение людей - я предложил бы все же анализировать поведение людей, а не обезьян. Мне кажется это логичнее. И вот когда я его анализирую, то в упор не вижу гармоничной моногамии ни на одном историческом промежутке. А ты? В современности - тоже. Более того. В современности я вижу, что социальное устройство делает шаги в сторону поддержки и развития полигамных отношений. Того и гляди брак отменят.
(ytty @ 05-03-2018 - 23:09)
(Шелдон @ 25-02-2018 - 11:07)
Были ли периоды в истории, когда на протяжении всей жизни у мужчины была только одна сексуальная партнерша? Если где и были, то это из области экзотики.Не знаю про историю, но с уверенностью можно сказать для наших читателей, что это та история, которая будет с ТОБОЙ =D
Нет, ytty, думаю моя история будет другая. Но я подразумевал не единичные случаи в социуме, а когда бы такая реальная моногамия была бы нормой. (ytty @ 05-03-2018 - 23:09)
К добрачному может и изменилось, а к сексу -- нет.Как так? Здесь все взаимосвязано. Если добрачного секса нет, то брак - это та плата, которую мужчина платит за доступ к телу. Хочешь трахаться - женись. А брачный секс не зря называют "супружеским долгом". Это уже плата женщины за брак. Типа раз тебя взяли в жены - надо давать. Когда же секс появился в добрачный период - изменилось его назначение. Секс перестал быть "супружеским долгом", он стал способом общения, источником удовольствия и профилактикой проблем со здоровьем)
(ytty @ 05-03-2018 - 23:09)
А что будет если сообщить своей добрачной партнерше о том, что в брак вы вступать не собираетесь в принципе, я тебе уже объяснялА ничего не будет. В лучшем случае она посмеется, в худшем примет тебя за идиота. Ведь она сама о браке еще и не думает. Да и странно думать о браке, когда вы знакомы три дня.
ой, и не говорите! А не читал книг бы вовсе -- так с фотомоделями! *наливает горячий чай* "Кысь" Т.Толстой вспомнился.
(Descartes Shaman @ 05-03-2018 - 20:07)
я не сдаюсь и применяю все более продвинутые методы жизни
Фотосинтез что-ли осваиваешь?
-----
(Шелдон @ 06-03-2018 - 00:04)
Литературу читать - это полезно, конечно. Но мнение какого-то чувака
Дальше не читал, на этом уровне дискуссию я уже сказал с кем вести.
Далеко не все согласны с Лавджоем в научном мире, но он по крайней мере аргументировал свою позицию, а твое мнение про свободный секс в плейстоцене не подтверждено вообще ничем.
(Шелдон @ 06-03-2018 - 00:04)
И вот когда я его анализирую, то в упор не вижу гармоничной моногамии
А кто-то что-то говорил про гармонию? =D
Да пусть хоть удавятся на дверном косяке...
(Шелдон @ 06-03-2018 - 00:04)
В современности я вижу, что социальное устройство делает шаги в сторону поддержки и развития полигамных отношений. Того и гляди брак отменят.
С тобой что, Descartes Shaman стал делиться веществами?
Нет, я такого не вижу. Даже близко.
Я вижу, что юные школьницы скоро будут еще и изучить "основы семейной жизни" по учебнику монахини Нины.
(Которая, кстати, очень даже хорошо на самом деле разбирается в проблеме. Естественно, стоя на защите исключительно женских интересов. Так и хочется спросить монахиню: а что, если "чувство скуки, однообразия, монотонности" развивается у мужика уже в браке, то это окей, нормуль, так и надо жить?)
(Шелдон @ 06-03-2018 - 00:04)
Это уже плата женщины за брак.
Нет, в оригинале не так. Женщина платит своим здоровьем (беременность и роды), и не за брак, а вообще. Что касается добрачного секса, добрачный не значит свободный, понятно это?
(Шелдон @ 06-03-2018 - 00:04)
А ничего не будет.
Да? Я напомню, наконец, о чем шла речь. Один оратор нам там выше пояснял, что с женщинами "нужно идти до конца", когда она "ломается и говорит нет" или что-то вроде. Итак, она сказала тебе "нет" (в России, как известно, это означает неизвестно что). Продолжишь домогаться? Лапнешь за ляжку? Ничего не будет? Пробуй давай.
Это сообщение отредактировал ytty - 07-03-2018 - 06:00
Вот когда со своей добрачной партнершей, скажем, можно будет спокойно поговорить о том, какая классная (но не лучше конечно) твоя другая добрачная партнерша, и это не закончится мгновенно аварийной ситуацией, очень громкой, деструктивной и долгоиграющей, вот тогда поговорим о настоящих сдвигах в общественном сознании (и, видимо, извилинах коры и древесины мозгов людей). А пока что брак поотменять можно только на специализированных сайтах. Подвигал так сказать свое социальное устройство пару-другую минут, пока сначала мамка, а потом жена не видит, и все.
Короче, Шелдон. Вот что я тебе скажу наконец. Хватит уже выдавать сдвиги, происходящие (да и то далеко не всегда) в головах скучающего замужнего/разведенного местного контингента 45+, выполнившего все программы и уставшего от своих объевшихся груш мужей, за сдвиги, происходящие в головах женщин вообще и в обществе вообще. Изменения? Черта лысого! Брак отменят... Ага, щас.
Вижу я, не вижу... Я просто вас всех постоянно спускаю в нашу действительность с ваших неземных высот СТ и Б-г знает чего, я рассказываю как будет обстоять дело с вами в реальной, черт побери, жизни. Я злой демон.
Это сообщение отредактировал ytty - 07-03-2018 - 06:17
Вот когда со своей добрачной партнершей, скажем, можно будет спокойно поговорить о том, какая классная (но не лучше конечно) твоя другая добрачная партнерша, и это не закончится мгновенно аварийной ситуацией, очень громкой, деструктивной и долгоиграющей, вот тогда поговорим о настоящих сдвигах в общественном сознании (и, видимо, извилинах коры и древесины мозгов людей).
А в чём прикол?
Зачем с нынешней женщиной обсуждать бывшую? Вас это возбуждает?
А обратную ситуацию принять готовы? Когда нынешняя будет петь дифирамбы своему бывшему?
Дальше не читал, на этом уровне дискуссию я уже сказал с кем вести.Ну а ты что хотел? С профессорами обсуждать эти темы? Они что, истина в последней инстанции? Я сужу на обывательском уровне. И суждения мои строятся на моих наблюдениях реальных людей, которые живут сегодня. А ты мне рассказываешь байки про обезьян, живущих 2 млн лет назад. Ну если тебя это убеждает - ради Бога. Только расскажи той же (ОНА) и ей подобным, что ей не положено часто менять сексуальных партнеров, потому что обезьяны 2 млн лет назад так не делали и потому что (ОНА) ходит на двух ногах, а не на четвереньках. ytty, не надо глубоко копать. Чтобы понять можно ли строить фундамент на данном участке - не обязательно бурить скважины до ядра Земли, изучая состав грунтов. Часто достаточно провести изыскания на глубину 3-4 метра.
(ytty @ 07-03-2018 - 05:20)
С тобой что, Descartes Shaman стал делиться веществами?Нет, я такого не вижу. Даже близко.
Я вижу, что юные школьницы скоро будут еще и изучить "основы семейной жизни" по учебнику монахини Нины.Ну смотри, давай посмотрим как менялся брак последние лет 30. Какие можно сделать наблюдения? Приведу факты, может быть без численных показателей, но я отмечаю тенденции.
1. Средний возраст вступления в первый брак увеличивается.
2. Относительное количество разводов растет. То есть заключенные браки чаще распадаются.
3. Инициаторами разводов гораздо чаще выступают женщины.
4. Так называемый "гражданский брак" набирает популярность, кроме того появляются разные другие виды брака - гостевой, фиктивный, открытый.
А вот как можно объяснить наметившиеся тенденции.
1. Люди увидели, что ранние браки непрочны, разводы болезненны, поэтому пока молоды стремятся "нагуляться". Это период наиболее свободных сексуальных отношений, когда ни парни, ни девушки не скованы какими-то обязательствами, а познают жизнь. Для этого периода весьма характерно вступление в сексуальные связи без каких-то требований состоять затем в СО, которыми ты, ytty, тут всех пугаешь. Это не говорит о том, что все прям трахаются направо и налево, но планка требований к сексуальному партнеру пока низка.
2. Меняется общественная мораль, требующая от супругов терпимости друг к другу и стремящихся сохранить брак любой ценой на более эгоистичную, когда люди начинают думать о собственных интересах. Это раньше разводиться было стремно и стыдно. Сейчас это нормально и современные люди разводятся как только видят, что будущего с данным партнером нет.
3. И разводы чаще инициируются женщинами, что наглядно показывает ценность брака для женщин. Что ж, ytty, женщины не цепляются за брак всеми способами, коль он им так нужен?
4. Набившие оскомину недостатки классического брака приводят к тому, что некоторые пары его де-факто отменяют уже сейчас! И это явление распространяется все шире.
Что это как не движение к отмене классического брака? Может быть этот процесс будет длительным, но совершенно очевидно, что сейчас идет переформатирование моногамного брака. Он становится другим. Собственно если посмотреть как выглядел брак в разных культурах и в разные исторические эпохи - чего там только нет, какие только формы этот брак не принимал. Как его вообще можно называть развитием моногамии, когда брак придумали мужчины, а женщин никто даже не спрашивал хотят они вступить в этот брак или нет? Добровольным это дело для женщин стало относительно недавно.
(ytty @ 07-03-2018 - 05:20)
Что касается добрачного секса, добрачный не значит свободный, понятно это?Ну а какой он? По принуждению чтоли? Никто перед сексом не требует расписку о последующем вступлении в СО
И я снова обращаю внимание на тенденции в изменении отношения к сексу. Раньше в приличном обществе даже тему такую как добрачный секс - не обсуждали. Измены? Фу-фу-фу, это недостойно доброго христианина, Сатана их раздери. Оральный, анальный секс? Да мы что, извращенцы чтоли? А вообще, как ты, ytty, знаешь - в СССР секса и вовсе не было.Ну а что мы видим сейчас? Секс на первом свидании? Никого не удивишь. Случайный разовый секс в командировке, на корпоративе, в ночном клубе, на курорте? Обычное дело. Измены? Да любовники уже чуть ли не членами семей стали. Разнообразие в сексе? Только приветствуется. Каких-то табу почти ни у кого нет. Это ли не изменившееся отношение к сексу? ytty, ты где живешь? В монастыре чтоли, раз не замечаешь всего этого?
(ytty @ 07-03-2018 - 05:20)
Да? Я напомню, наконец, о чем шла речь. Один оратор нам там выше пояснял, что с женщинами "нужно идти до конца", когда она "ломается и говорит нет" или что-то вроде. Итак, она сказала тебе "нет" (в России, как известно, это означает неизвестно что). Продолжишь домогаться? Лапнешь за ляжку? Ничего не будет? Пробуй давай.Знаешь, тот оратор так путанно изъяснялся, что я не понял что он хотел сказать на самом деле. Но к чему ты его вспомнил? Ну сказала "нет". Надо, видимо, смотреть по ситуации. Иногда "нет - это действительно "нет") Вобщем это вопрос не ко мне я тут некомпетентен
(ytty @ 07-03-2018 - 05:53)
Вот когда со своей добрачной партнершей, скажем, можно будет спокойно поговорить о том, какая классная (но не лучше конечно) твоя другая добрачная партнерша, и это не закончится мгновенно аварийной ситуацией, очень громкой, деструктивной и долгоиграющей, вот тогда поговорим о настоящих сдвигах в общественном сознании (и, видимо, извилинах коры и древесины мозгов людей).А тебе зачем о таком партнерше своей говорить? Ты какую цель этим преследуешь? У тебя есть такие желания? Я ни разу не видел, что бы ты говорил что стало причиной того, что ты остался девственником. Ты что, встречался с девушками и рассказывал им, как хороши те - другие - девушки? Зависит от контекста, конечно, но это довольно естественно, что тебя пошлют... к тем - другим - девушкам. И вообще, ytty, расскажи, как тебе видится идеальное взаимодействие с женщинами. Ты хочешь, чтобы оно происходило как? Я вот помню, что ты что-то говорил о том, что для тебя приемлем только секс с чувствами. Ну вот нашлась бы такая, к которой у тебя были бы чувства и которая вдруг воспылала чувствами к тебе и даже простила, что ты при ней нахваливаешь других женщин, типа: "А знаешь, Тань, у меня соседка есть - Людка - ну просто огонь! Мечта любого мужчины. Фигурка стройная, сиськи волшебные, зад так и манит. И всегда такая веселая и приветливая, глазками стреляет. Эх, хороша Людка!". Ну и как бы ты хотел, чтобы все было? Один раз переспать и разбежаться? Ведь СО - это ад наяву, тебе туда нельзя. Или ты бы ей заявил, что требуешь свободных отношений и согласишься на секс только если тебе позволят ходить налево?
(ytty @ 07-03-2018 - 05:53)
Короче, Шелдон. Вот что я тебе скажу наконец. Хватит уже выдавать сдвиги, происходящие (да и то далеко не всегда) в головах скучающего замужнего/разведенного местного контингента 45+, выполнившего все программы и уставшего от своих объевшихся груш мужей, за сдвиги, происходящие в головах женщин вообще и в обществе вообще.Видишь какая штука, ytty. Раньше ведь таких "скучающих 45+" не было вообще как класс. А сейчас они появились. Пусть пока в интернете, но ты и глазом не успеешь моргнуть, как они окажутся пососедству.
(ytty @ 07-03-2018 - 05:53)
Вижу я, не вижу... Я просто вас всех постоянно спускаю в нашу действительностьНе в нашу, а в свою.
Что это как не движение к отмене классического брака? Может быть этот процесс будет длительным, но совершенно очевидно, что сейчас идет переформатирование моногамного брака. Он становится другим. Собственно если посмотреть как выглядел брак в разных культурах и в разные исторические эпохи - чего там только нет, какие только формы этот брак не принимал. Как его вообще можно называть развитием моногамии, когда брак придумали мужчины, а женщин никто даже не спрашивал хотят они вступить в этот брак или нет? Добровольным это дело для женщин стало относительно недавно.
Будет обратная реакция. Тенденция к эгоизму умрет, поскольку этот путь противен человеческой природе. Для человека важнее всего реализовать себя в жизни, этого нельзя достичь без других. В мире, где все эгоисты и никому нельзя доверять, общество атомизируется. В таком обществе отважные, искренние и честные люди выглядят настоящими титанами по сравнению с самодовольными ленивцами. Рядом с такими людьми женщины не будут чувствовать себя одинокими и не будут инициировать разводы. Когда-то СССР был самой читающей страной, а сегодня молодые хотят найти истину в коктейле со льдом в ночном клубе, где играет мертвая музыка фальшивых идолов.
Готовы ли вы бросится под танк со связкой гранат? Или вам тяжело подмести за собой? Тяжело сказать женщине, что вы ее любите? А чего это вы так боитесь внешнего мира? Почему боитесь ответственности? Не потому ли, что нет в вас дисциплины ума и чувств, что вы смотрите на других и стараетесь лишь подражать им, не имея внутри никаких сил. Я же спрашивал, и спрошу еще: А ты способен поступить вопреки инструкции? Способен всем этим фальшивкам показать, что ты еще жив?
btw, я не под веществами, но ваши нудные псевдонаучные размышления никого не вдохновляют, а я всего-лишь разбавляю это болото эмоциями, о существовании которых вы уже забыли.
А в чём прикол?
Зачем с нынешней женщиной обсуждать бывшую? Вас это возбуждает?
=D
Вот это очень показательно. Вот что значит, невозможность выйти за рамки своего intrinsically моногамного мышления.
Прикол в том, что я имел в виду не "бывшую" в рамках ваших СО, а параллельную в рамках свободных и приятных отношений))
Ну там, у нас же Новая реальность СТ, как-никак =D
----------
Шелдон, харош, все. Если бы ты не трындел, а участвовал хоть сколько-то в межполовой движухе со стороны мужчин, ты бы прекрасно знал, как на самом деле женщины "перестают" хотеть брака, моногамии, верности и т.д., как "легко становится" добиться секса, особенно на первом свидании, как "терпимы" стали женщины к любовницам и т.д. Для любого, кто пытался хоть что-то делать с женщинами сам, даже, думаю, для многих альфачей, очевидно: Ты несешь фантасмагорический бред. Извини, но... Отмены брака не будет. Толерантности к любовницам не будет. Гражданский брак?))) Ты серьезно? Чтобы на нее на детской площадке другие мамки смотрели с сочувствием??? Гражданский брак... Хренак!
Я тебе все сказал. Не надо путать. Надоело, ей Б-гу.
скрытый текст
Я в своей жизни имел дело с женщинами, в основном, исключительно "правильных" взглядов (видимо Буш, Обама и Трамп мне их подсовывали). Мои друзья все либо наглухо в многолетнем браке (абсолютно без всей этой фантастики, что ты понаписал), либо одинокие аноны. Я никогда не работал в организациях, где бы проводились корпоративы, где был бы "разврат". Я не знаю вообще откуда этот миф взялся, очередные фантазии из прона, видимо. Где вы все работаете???
Так вот, женщины стандартных взглядов, да, лишь могут иногда изображать напускное "легкое" отношение к вопросам секса. Это проявляется в наличии каких-то шуток и юмора на эту тему, но они никогда не допускают и в мысли, чтобы то, что описывается в таких шутках, случалось бы с ними самими. И, если пообщаться достаточно, то понимаешь, что на самом деле их отношение к этому глубоко "правильное" и нетерпимое к "разврату".
Да, в каком-то смысле, основная драма и противоречие современности состоит в том, что факторы и угрозы, которые обосновывали принуждение к моногамии, во многом преодолены:
- неизбежное наступление беременности после секса,
- высокие риски для здоровья в связи с ЗППП,
- высокие риски для здоровья в связи с беременностью и родами,
- невозможность обеспечивать себя самостоятельно без мужчины.
Казалось бы, должна наступить релаксация. Но этого не будет. Потому что склонность женщин к "серьезным отношениям" имеет аппаратные (нейрофизиологические) причины. Угроз давно нет, но с вас будут требовать все то же, как если бы они были. Несправедливо, излишне? Nobody cares. Это продлится еще десятки, если не сотни тысяч лет.
Это сообщение отредактировал ytty - 08-03-2018 - 03:49
(Vaya con Dios @ 07-03-2018 - 11:40)
А в чём прикол?
Зачем с нынешней женщиной обсуждать бывшую? Вас это возбуждает?
=D
Вот это очень показательно. Вот что значит, невозможность выйти за рамки своего intrinsically моногамного мышления.
Прикол в том, что я имел в виду не "бывшую" в рамках ваших СО, а параллельную в рамках свободных и приятных отношений))
Ну там, у нас же Новая реальность СТ, как-никак =D
----------
Шелдон, харош, все. Если бы ты не трындел, а участвовал хоть сколько-то в межполовой движухе со стороны мужчин, ты бы прекрасно знал, как на самом деле женщины "перестают" хотеть брака, моногамии, верности и т.д., как "легко становится" добиться секса, особенно на первом свидании, как "терпимы" стали женщины к любовницам и т.д. Для любого, кто пытался хоть что-то делать с женщинами сам, даже, думаю, для многих альфачей, очевидно: Ты несешь фантасмагорический бред. Извини, но... Отмены брака не будет. Толерантности к любовницам не будет. Гражданский брак?))) Ты серьезно? Чтобы на нее на детской площадке другие мамки смотрели с сочувствием??? Гражданский брак... Хренак!
Я тебе все сказал. Не надо путать. Надоело, ей Б-гу.скрытый текст
Я в своей жизни имел дело с женщинами, в основном, исключительно "правильных" взглядов (видимо Буш, Обама и Трамп мне их подсовывали). Мои друзья все либо наглухо в многолетнем браке (абсолютно без всей этой фантастики, что ты понаписал), либо одинокие аноны. Я никогда не работал в организациях, где бы проводились корпоративы, где был бы "разврат". Я не знаю вообще откуда этот миф взялся, очередные фантазии из прона, видимо. Где вы все работаете???
Так вот, женщины стандартных взглядов, да, лишь могут иногда изображать напускное "легкое" отношение к вопросам секса. Это проявляется в наличии каких-то шуток и юмора на эту тему, но они никогда не допускают в мысли, чтобы то, что описывается в таких шутках, случалось бы с ними самими. И, если пообщаться достаточно, то понимаешь, что на самом деле их отношение к этому глубоко "правильное" и нетерпимое к "разврату".
Да, в каком-то смысле, основная драма и противоречие современности состоит в том, что факторы и угрозы, которые обосновывали принуждение к моногамии во многом преодолены:
- неизбежное наступление беременности после секса,
- высокие риски для здоровья в связи с ЗППП,
- высокие риски для здоровья в связи с беременностью и родами,
- невозможность обеспечивать себя самостоятельно без мужчины.
Казалось бы, должна наступить релаксация. Но этого не будет. Потому что склонность женщин к "серьезным отношениям" имеет аппаратные (нейрофизиологические) причины. Угроз давно нет, но с вас будут требовать все то же, как если бы они были. Несправедливо, излишне? Nobody cares. Это продлится еще десятки, если не сотни тысяч лет.
Мелковато вангуете( Почему не миллионы лет?
Ytty, выйдете из сумрака уже. Шутка, повторенная дважды, теряет весь свой юмор. А Вы с упорством отбойного молотка годы напролет долдоните один и тот же бред: бабы не дают, секс придумали марсиане, Кинси-Шминси. Если уж даже идейному девственнику Шелдону не смешно, то надо же чота менять в консерватории, не? Такой бы мощный интеллект, да на благое дело...
Мы живем в свободной стране), никто не может Вам запретить и дальше весь Ваш мощный потенциал реализовывать в уедании лохов на меринах на светофорах и в простынях о невозможности очевидного. Никто Вам не судья. Но как-то абыдна(