| QUOTE (Рыжая-бесстыжая @ Oct 5 2004, 09:23 AM) |
| vfrc123, чего истерику устраивать? Зайку бросила хозяка. Не дает...бедный. На хрена ты с ней живешь тогда? Разводись и всего делов. Или сейчас начнутся песни про совместно нажитое добро и квартиры??? Жалко добра-то? Сами себе проблемы создаете. Ах, она до свадьбы не давала. А кто тебе сказал, что после свадьбы даст??? Ерундой какой-то страдаете, а потом и на елку охота влезть и задницу не ободрать...Кто виноват-то? |
"чего истерику устраивать? Зайку бросила хозяка. Не дает...бедный." Забыла добавить
"без пи..ы остался зайка,
На другую влезть не смог,
Обкончался, весь промок."
Это не истерика - это крик души во всю накопившуюся злость, которая потихоньку начинает перерастать в ... неизвестно что. Может даже месть, пока еще чувства не утихли.
"Разводись и всего делов. "
Ну развод - это она слишком легко отделается. Я сделаю так что бы она побывала в моей шкуре. Сделаю так же как твой муж (если я правильно понял из твоих постов) - сделаю ненужной в этом процессе. Подожду пока полезет на стенку и будет скрипеть зубами. А развестись никогда не поздно.
"Или сейчас начнутся песни про совместно нажитое добро и квартиры???
Жалко добра-то? "
Песни не начнутся!
А если дело дойдет до развода - Да жалко добра! У меня родители не миллионеры, мне все это досталось не просто так - все заработано честным трудом! Все будет делиться на законных основаниях и по взаимному согласию.
Если Вам с мужем все досталось на халяву, то конечно можете и не делить, просто отдайте мимо проходящим бомжам.
"Сами себе проблемы создаете. Ах, она до свадьбы не давала. А кто тебе сказал, что после свадьбы даст??? "
Есть анекдот:
Медики придумали новый способ оказа от секса - Таблетки для головной боли.
А вы когда замуж выходите, вы предпологаете, что сексом в жизни будете заниматься только 1-3 раза в жизни - когда надо зачать ребенка?
Почему то когда она хочет, я (так же как кто то из запостивших в этой теме) делаю все что бы ее удовлетворить, несмотря на головную боль, на то что 2 суток работал, не получается членом - есть губы, язык, пальцы наконец.
А у нас видите ли голова болит, устали мы, да и просто настроения нет.
Не здесь ли эгоизм? И не фиг нас в этом обвинять.
"Ерундой какой-то страдаете, а потом и на елку охота влезть и задницу не ободрать...Кто виноват-то?"
Как кто виноват?
В предыдущем посте я уже писал - смотри пункт первый.
Не надо прикрываться всякими сложностями в организме и прочей чепухой!!!
Надо иногда и понять мужчину, он тоже заслуживает понимания!
Надеюсь никого лично не обидел!
Штамп в паспорте на мое либидо не повлиял. Повлияло некое расслабление со стороны партнера, мол теперь это не секс, а "супружеский долг" и будешь должна.
А я не буду должна. Если мне секса не хочется - хоть заигнорируйся. Из жалости или чувства долга я в постель не ложусь - очень хреново это влияет на женскую сексуальность...А я ею крайне дорожу.
А сложностями в организме твоя женщина будет прикрываться всю жизнь, пока ты ее не начнешь заводить как мужчина.
В этой ситуации нет виноватых. Типа он ангел, а она демон. Ну не бывает на 100% идеальных людей. Так что если это произошло, то я думаю это косяки не кого то одного, а обеих.
А у вас дорогие мои Рыженькая и vfrc123 очень нездоровая доля эгоизма присутствует в суждениях. И поверьте мне по моему опыту, одному из этого тупика не выбраться, это могут сделать только двое(совместно).
Пока человек к партнеру применяет слова "ты должен/ты должна" - всегда будут отмазки, больные головы, не хочется, не нравится, давай завтра, свекла заколосилась и коровы понеслись...И прочие свидетельства что тебя не хотят.
Чего не желаю никому.
| QUOTE |
| А сложностями в организме твоя женщина будет прикрываться всю жизнь, пока ты ее не начнешь заводить как мужчина. |
Вот с этим согласен на все 100%. Чего плакаться. Действовать надо. Ведь женьщина это довольно хитрый организм.
Вот пример илюстрирующий этот тезис (из моих личных наблюдений). Прихожу домой. Она обнимает меня. Я естественно тоже. А дальше два варианта развития ситуации.
1) Поцеловать, спросить-Как дела дорогая, и на этом законьчить.
2) Поцеловать и найти применение своим рукам (ведь мы знаем где у половинки что находиться), а дальше она сама тебя утащит в спальню.
Может несколько коряво описал, но идея помоему понятна.
ЗЫ Так что всё в наших руках-:)))
Мужчины как правило все говорят - ну неужели ей трудно, ведь могла бы ради мужа, ну хоть минетик, ну ведь это не сложно...
С этим все понятно, может и не трудно.
У меня к мужчинам вопрос: а вам-то какой кайф от такого минета (секса)???
Ну уговорили вы ее. Или не уговаривали, а сама уже знает, что лучше сделать, а то достанете.
Вот лежите вы, она вам минет строчит. И когда прекрасно видно, что партнерша не хочет. Ни члена вашего, ни вас собственно...А согласилась - ради вас, из долга, из обязанностей, и чтобы к любовнице не свалил. Какое удовольствие от такого секса???
Что, сильно отличается от мастурбации в ванной?
| QUOTE (vfrc123 @ Oct 5 2004, 10:36 AM) |
| Надо иногда и понять мужчину, он тоже заслуживает понимания! Надеюсь никого лично не обидел! |
Да не взрывайся ты! Неужели не видно, что Рыжая - провокатор. Ей хорошо, ее муж всегда хочет, а когда он ее лишил внимания, как она сама пишет, на стенку полезла. Так что тут не все так просто. Баб действительно не поймешь! Бубен у нас иногда устает. Так не в этом дело. Но ведь известно, что так и семья действительно развалиться может. А они: "Разводись, ... или добра жалко". Ну допустим женщинам добра еще больше жалко. А развод - это очень "просто". Хотелось бы разобраться. А у Рыжей все просто - сделай так, чтоб захотела. Пытаются мужики, хотябы пытаются. А вы, девушки даже пальцем не двинете, даже не подскажете в каком направлении "с бубном двигаться". Не хорошо!
| QUOTE (Рыжая-бесстыжая @ Oct 5 2004, 12:25 PM) |
| Мне в ситуациях с "недающей женой" непонятен только один момент... Мужчины как правило все говорят - ну неужели ей трудно, ведь могла бы ради мужа, ну хоть минетик, ну ведь это не сложно... С этим все понятно, может и не трудно. У меня к мужчинам вопрос: а вам-то какой кайф от такого минета (секса)??? Ну уговорили вы ее. Или не уговаривали, а сама уже знает, что лучше сделать, а то достанете. Вот лежите вы, она вам минет строчит. И когда прекрасно видно, что партнерша не хочет. Ни члена вашего, ни вас собственно...А согласилась - ради вас, из долга, из обязанностей, и чтобы к любовнице не свалил. Какое удовольствие от такого секса??? Что, сильно отличается от мастурбации в ванной? |
"Мне в ситуациях с "недающей женой" непонятен только один момент...
Мужчины как правило все говорят - ну неужели ей трудно, ведь могла бы ради мужа, ну хоть минетик, ну ведь это не сложно...
С этим все понятно, может и не трудно.
У меня к мужчинам вопрос: а вам-то какой кайф от такого минета (секса)??? "
Так если не трудно, почему не сделать это!
А дальше будет видно!
"Какое удовольствие от такого секса???"
Может женщине и нет большого удовольствия, не хочешь ты сейчас этого - удовлетвори мужа, меньше будет недовольства. Мужчине не всегда нужны чувства, зачастую нужно просто женщина.
Что, сильно отличается от мастурбации в ванной?
Очень сильно отличается, как небо и земля
Нет, упремся в стену и будем "пытаться" по-своему дальше.
На здоровье, результата только не ждите...
| QUOTE (Дельфин @ Oct 5 2004, 01:29 PM) |
| Ей хорошо, ее муж всегда хочет, а когда он ее лишил внимания, как она сама пишет, на стенку полезла. Так что тут не все так просто. Баб действительно не поймешь! Бубен у нас иногда устает. Так не в этом дело. Но ведь известно, что так и семья действительно развалиться может. А они: "Разводись, ... или добра жалко". Ну допустим женщинам добра еще больше жалко. А развод - это очень "просто". Хотелось бы разобраться. А у Рыжей все просто - сделай так, чтоб захотела. Пытаются мужики, хотябы пытаются. А вы, девушки даже пальцем не двинете, даже не подскажете в каком направлении "с бубном двигаться". Не хорошо! |
Надеюсь, что Рыжей действительно хорошо с мужем!
То что она просто провокатор, а не действительно убежденная мужененавистница или феминистка (я ее так воспринял) - это тоже прекрастно.
Согласен с тобой во всем!!!
Мой респект Вам.
Это сообщение отредактировал Рыжая-бесстыжая - 05-10-2004 - 15:05
| QUOTE (Рыжая-бесстыжая @ Oct 5 2004, 01:35 PM) |
| И ведь женщины пишут - и как надо, и как делать и чего не делать. Нет, упремся в стену и будем "пытаться" по-своему дальше. На здоровье, результата только не ждите... |
Так вот как вам делать все что вы пишите - это у вас всегда на ура!!!
А вот как нам сделать, то что мы просим - "хрен вам".
Как говорится - это только пусть лохушки делают
Когда приводите чью либо цитату, достаточно уже ее самой, добавлять от руки цитируемое сообщение в пост не нужно...
Это сообщение отредактировал Рыжая-бесстыжая - 05-10-2004 - 15:03
Итак, мужчинам хочется много секса. Ни почему. Просто они так устроены.
Возьмем за аксиому.
И откуда же растут ноги отказов женщин....Выясняем.
Мужчина не так высказал желание заняться сексом. Ну не нравится женщинам с порога придя с работы слышать - а секс сегодня будет???!
Почему это женщинам не нравится - никто не знает
В защиту - На мужской взгляд это планирование и выяснение дел на вечер. Привяжем к мужской логике, которая есть.
Мужчина укоротил прелюдию. Непонятно опять почему, но женщина не успевает возбудиться. Физически да, готова, а морально - голова холодная. Ждать мы женщин не будем, это проблема их сексуальности.
В защиту - На мужской взгляд наверное - уже терпеть не хочется и растягивать игру до бесконечности. Уже пора. Наверное, это их утомляет...Может это и вправду неинтересно.
Сам секс пропускаем, потому как не в нем дело.
После секса мужчина на вопрос "Милый, а во мне есть что-нибудь хорошее?" - Отвечает "да, щас вытащу" и бежит в душ.
Женщинам это так же не нравится, но - В защиту - с точки зрения гигиены и прочих умных вещей это правильно, потому что надо помыться, причем быстрее, иначе мужчина уснет прямо на женщине.
Вариант второй - мужчина отворачивается и засыпает. Женщина тоже дико недовольна, потому что жаждет продолжения хотя бы невинных ласк и нежных слов.
Но у мужчины уже нет сил. Ему надо хотя бы упасть в сон минут на 15. Правда эти 15 минут женщина нервно решает - разбудить его пинками или пусть спит...
Потом забьет и будет недовольна сексом. Независимо от того, сколько раз она кончила.
И в этом глобальные непонятки женской души.
В ту же вашу защиту - Но мужчине надо поспать после секса непременно. Очевидно для того, чтобы завтра хотеть с той же силой...
| QUOTE (Дельфин @ Oct 5 2004, 01:37 PM) |
| Чтобы прекратить бессмысленный спор и прийти к каким-то полезным для себя выводам, есть предложение повести дискуссию в другом режиме. Ща объсню. Предлагаю что бы девушки заняли позицию мужчины и защищали их, а мужчины - позицию девушки и взглянули на их проблемы с их точчки зрения. Тогда может откроем что-то новое и разорвем этот узел. Вот, что для начала могу сказать в защиту девушки: Устают они, а когда устают - не хотят ну никаких ласк, просто хотят поспать и всё. |
Очень хорошая мысль, но вот что то в голову мне ничего не приходит!
Ну не вижу я ни одной причины, почему надо обломать мужа, кроме одной - не нужен ей такой муж. Ни как секс партнер ни как человек с которым готов прожить жизнь.
1) Ну духовно вы не сошлись, если сначала всё было замешано на сексе, то
если на нём и остановились ваши отношения (в плане развития не переросли во что то более крепкое , смотри рубрику-Душа или тело), то со временем приходит кирдык. Проверенно.
2) У неё на стороне кто то есть, и к сексу с вами она не особо стремиться
(ну этот пункт скорей как следствие первого, хотя не всегда).
Очень логичные рассуждения. Ты молодец!!!
Но вот в чем загвоздка - ни один из пунктов, не подошел к моему случаю, хотя эти случаи имели место с другими особями женского пола до знакомства с женой.
Есть еще варианты?
Я привела наугад самые банальные причины женского недовольства и нежелания ложиться в постель.
Если я начну вам тут приводить "еще варианты" у меня досрочно недельный лимит траффика кончится во всей конторе.
Потому как этих вариантов сотни...
Об остальном думайте сами. Женщина вас не хочет. Ни частота, ни глубина фрикций, ни ваше умение/неумение делать лэйк, ни еще какая нибудь фигня или приблуда не имеет значения, по сравнению с тем, с каким чувством от секса с вами женщина засыпает.
Если с хронически хреновым - то делайте сами выводы.
| QUOTE (Tormentor @ Oct 5 2004, 02:04 PM) |
| А вот вы вплотную и приблизились к истокам этой беды. Давайте отметём усталость, беременность и другие ФИЗИЧЕСКИЕ причины. Получаем следующую ситуацию Жена не даёт или муж не хочет из за следующих причин. 1) Ну духовно вы не сошлись, если сначала всё было замешано на сексе, то если на нём и остановились ваши отношения (в плане развития не переросли во что то более крепкое , смотри рубрику-Душа или тело), то со временем приходит кирдык. Проверенно. 2) У неё на стороне кто то есть, и к сексу с вами она не особо стремиться (ну этот пункт скорей как следствие первого, хотя не всегда). |
Интересная мысль!!!
Хотя несколько раз предлагал развестись - (зачем мучать друг друга) слез было море, слезы перешли в небольшое выяснение отношений, потом был секс конечно он был прекрасным, но считаю, что секс после ссор, как бы он не был прекрасен - это тот же путь к разводу или в психушку.
Надо будет посмотреть с какими она подругами ходит по пятницам в сауну.
Конкретно для меня-это потому, что утеряно чувство новизны, какая-то изюминка узнаваемости, понимаешь? И хоть, конечно, стараемся и разнообразить и т.д и т.п, всё равно уже не то! Тоесть обыкновенный спокойный супружеский секс. Вот так :)
| QUOTE |
| Конкретно для меня-это потому, что утеряно чувство новизны, какая-то изюминка узнаваемости, понимаешь? И хоть, конечно, стараемся и разнообразить и т.д и т.п, всё равно уже не то! Тоесть обыкновенный спокойный супружеский секс. Вот так :) |
А ты попробуй покопай поглубже. Может ваши отношения переросли просто в привычку. Бывал я в двух диаметрально противоположных ситуациях. Когда и через 3 года жизни с одной партнёршей секс был как феерверк. А с другой через 2 года он стал как с утра в туалет сходить (чем то обыденым). Так что здесь всё дела в том что вы к друг другу чувствуете. Короче ещё раз убеждаемься что духовная состовляющая не на посдеднем месте.
| QUOTE |
| Хотя несколько раз предлагал развестись - (зачем мучать друг друга) слез было море |
Даже если и в душе всё перегорело, то это нелёгкий шаг. И ещё неизвестно что за ситуация у вас в материальном плане. Есть ещё куча заморочек по этому поводу.
| QUOTE (Tormentor @ Oct 5 2004, 02:38 PM) |
А ты попробуй покопай поглубже. Может ваши отношения переросли просто в привычку. Бывал я в двух диаметрально противоположных ситуациях. Когда и через 3 года жизни с одной партнёршей секс был как феерверк. А с другой через 2 года он стал как с утра в туалет сходить (чем то обыденым). Так что здесь всё дела в том что вы к друг другу чувствуете. Короче ещё раз убеждаемься что духовная состовляющая не на посдеднем месте. |
Конечно перосли в привычку-наш брак сейчас можно назвать скорее дружественным
Но не верю я, что все допустим хотя бы 10 лет жизни, секс будет, как фейерферк-утопия это...
Отношения уже более глубоки и секс отступает на второй план.
Это сообщение отредактировал Рыжая-бесстыжая - 05-10-2004 - 15:58
| QUOTE |
| Конечно перосли в привычку-наш брак сейчас можно назвать скорее дружественным |
Интересно а как к вашему браку на данный момент относиться ваш мужчина?
Ну а если серьёзно, да-говорит, что любит... Но в душу то не залезешь!
Просто со временем чувства в другую стадию переходят и секс так же ( но это в моём случае, не обобщаю)
| QUOTE |
| Я вот четыре года замужем (5 почти) и отбрыкиваться от секса стала где-то через год, банальными " голова болит и устала |
непонятно почему такое происходит. Ведь секс это как продолжение каких то духовных чувств. Или вашего мужчину так всё устраивает? А вдруг нет?
| QUOTE |
| Ну а если серьёзно, да-говорит, что любит... Но в душу то не залезешь! |
Я б на вашем месте ситуацию хотя бы для себя прояснил. Ведь у мужчин несколько другая психология. Может очень долго копиться. А вчас Х всё прорвёться.
| QUOTE (sergik @ Mar 20 2004, 07:12 AM) |
| Я хотелбы узнать совета, что мне делать. Я молодой муж, и мне очень часто хочется быть со своей женой, но она не всегда хочет, то одна отговорка , то другая я даже не знаю что делать. А ведь нормальный здоровый мужик, и у меня все нормально с этим, что вы можете посоветовать мне? :( |
Трудный вопрос конечно.это я думаю дохтор скорее поможет.Я б сменил обстановку.Постоянно секс в одном месте приедается и тока новизна может подвигнуть Вашу супругу к этому делу имхо.Порнуху посмотреть тож можно.Женщин это возбуждает не меньше нас,в сексшопах всякие приблуды для возбуждения попробуйте.Не вакт конечно что получится,но попытка не пытка.Конечно Бутират сносит башню у всех на секс по круче виагры,но это наркота скорее,да и что потом без нее делать будете?
Разговаривают три друга.
Один-Мне жена дает раз в неделю!:(
Другой-Везет тебе,а моя тока раз в месяц!
Третий-Да я вообще без секса бы жил,еслиб она не спала с открытым ртом!
| QUOTE (lalyna @ Oct 5 2004, 03:06 PM) |
| Ну а если серьёзно, да-говорит, что любит... Но в душу то не залезешь! Просто со временем чувства в другую стадию переходят и секс так же ( но это в моём случае, не обобщаю) |
Я бы советовал Вам задуматься... Потому что тоже шесть лет говорил, что "все в порядке"... А потом, в один прекрасный момент, ушел...
А с другой стороны стон на тему - жена не дает.
Может, лучше не клятвы в верности (то есть в отсутствии секса) давать и брать их от супруга. А давать ему, супругу, побольше секса .. Давать обязательство, чтобы мужу было хорошо с тобой . Может даже обязательство не отказываться от секса. Тогда и судить его за измены не потребуется. А то секса не дам, а верность сохраняй! Его же - мужа - в угол загоняют.
Ну, не может муж каждый раз вымаливать у нее постель, с цветами и шампанским, свечами и лепестками роз. Даже название имеет этот период «букетно-конфетный» - а если он затягивается на всю жизнь, то это - инфантильность женщины, значит, она еще не созрела до брака. И есть вероятность, что это на всю жизнь. А взамен-то что??
| QUOTE |
| Я вот четыре года замужем (5 почти) и отбрыкиваться от секса стала где-то через год, банальными " голова болит и устала" Конкретно для меня-это потому, что утеряно чувство новизны, какая-то изюминка узнаваемости, понимаешь? И хоть, конечно, стараемся и разнообразить и т.д и т.п, всё равно уже не то! Тоесть обыкновенный спокойный супружеский секс. Вот так :) |
Если через год отбрыкиваться от этого дела стала, значит изначально не любила секс. Утрачено чувство новизны – послушайте, не может всё всю жизнь новым быть. Это отношение детское, как к новой игрушке. Да не дети же мы на самом деле. Голова то есть? Не только ведь рефлексы и инстинкты. Инфантилизм какой-то, право слово. Ну, поменяй мужа на другого. Через год и с новым новизна кончится. Снова меняй и так далее…… Конец то где?
| QUOTE |
| Отношения уже более глубоки и секс отступает на второй план. |
Не отступает секс на второй план до тех пор, пока сама его не выгонишь на этот план. А для этого работать надо. И головой и другими частями тела . Не быть потребителем продукта под названием секс, а стать его производителем. Перестарались мужчины в деле ублажения женщин.
Наконец то прозвучал здравый смысл со стороны женской половины.
К вашим словам бы еще добавил, что секс это нее только удовольствие, но и ответственность за вторую половину.
Мои респект Вам!!!
И
в Вашу честь!
| QUOTE (Kirsten @ Oct 6 2004, 02:34 AM) | ||||
Если через год отбрыкиваться от этого дела стала, значит изначально не любила секс. Утрачено чувство новизны – послушайте, не может всё всю жизнь новым быть. Это отношение детское, как к новой игрушке. Да не дети же мы на самом деле. Голова то есть? Не только ведь рефлексы и инстинкты. Инфантилизм какой-то, право слово. Ну, поменяй мужа на другого. Через год и с новым новизна кончится. Снова меняй и так далее…… Конец то где?
Не отступает секс на второй план до тех пор, пока сама его не выгонишь на этот план. А для этого работать надо. И головой и другими частями тела . Не быть потребителем продукта под названием секс, а стать его производителем. Перестарались мужчины в деле ублажения женщин. |
Kirsten, ну ни фига ты меня разложила
Зато ты главное угадала, что я не люблю секс, то есть не то, чтобы совсем
, просто для меня он не важен. Дружба, доверительные отношения, умение понимать-это мне важно и это у меня есть.И ещё, я настолько сроднилась с мужем, что секс с ним мне кажется кощунством ( типа, как с братом
) Но это уже мои тараканы в башке
| QUOTE (Рыжая-бесстыжая @ Oct 6 2004, 07:49 AM) |
| Kirsten, а никто от них и не требует шампанского, свечей и лепестков роз. Не в этом в сексе ни кайф, ни смысл... |
Уважаемая - вы уже начинаете сами себе противоречить
Женщиной себя прекрасно можно чувствовать в постели и без роз (и прочего). Там (в постели) для этого Мужчины достаточно....
А не мальчика, не пацана, не взрослого ребенка и не эгоиста...
А Мужчины.
Тогда в эту постель хочется ложиться (а так же вставать, сидеть и другие позы...)
А пока там Мужчины нет - не обессудьте...Голова будет болеть...
Я просто пытаюсь сказать, что женщина на самом деле существо в сексе особо-то неприхотливое. Достаточно для нее там создать комфортную моральную обстановку - она из кровати вылезать не будет.
| QUOTE |
| Kirsten, а никто от них и не требует шампанского, свечей и лепестков роз. Не в этом в сексе ни кайф, ни смысл... |
А каким же способом развести их тогда на секс? Я рецептов-то не увидела. Просто - не то делают мужики, и все. А что делать, чтоб захотела? Вот ты лично? Что должен для этого мужик сделать?
lalyna
| QUOTE |
| Зато ты главное угадала, что я не люблю секс, то есть не то, чтобы совсем , просто для меня он не важен. Дружба, доверительные отношения, умение понимать-это мне важно и это у меня есть. |
А на фиг тогда замуж-то выходить? Ну и дружили бы себе вне брака. Фактически, выходя замуж с такими настроениями, ты обманываешь своего будущего мужа. Ни один мужчина не женится с целью поддерживать братско-сестринские отношения с женой.
Какие, к черту, доверительные отношения, когда ты изначально обманула его!!!!!
Детский сад какой-то! Выйти замуж, как поиграть в куклы - я дружить с мужем буду, он мне верность будет сохранять, будет красивым, умным, честным, а для чего замуж женщины выходят, мне этого мама в детстве не рассказала. Я только сказку про спящую красавицу читала. Хорошооооо!
Так проснуться надо спящей красавице-то!!
| QUOTE |
| еще добавил, что секс это нее только удовольствие, но и ответственность за вторую половину. |
Вот с этим полностью согласна. Если уж бог обидел сексуальностью, (а тут иначе не скажешь, извините, вам самим от этого хуже всех), то выходя замуж просто исполняй свой супружеский долг. Как это ни казенно звучит, если не большее не способна, делай хоть это.
Sorry за резкость. Просто читать уже невозможно про то, что мужик должен, должен, должен, должен.......... Взгреть он вдоль спины ей должен, вот что....
