| QUOTE (Клуня @ 07.04.2011 - время: 16:12) |
| по делу я уже общалась таким образом в инете , написать что и как действовать во первых над собой я работала , понимаю что вы мне не поверите но с того момента как я задумалась о проблеме , я себя изменила для начала внешне (все же хотят красивых ), так что я то как раз работаю над собой |
Все хотят не красивых, а добрых, отзывчивых, понимающих. Красивых хотят, в реале, очень мало кто. Своя, которая смотрит на тебя сияющими глазами и ловит каждое твое слово, не красива-она прекрасна и лучше всех, несмотря на рост, форму носа и веснушки.
Кстати, когда я закончил школу, то через год все мои самые некрасивые одноклассницы вышли замуж. У симпатичных все было гораздо сложнее. Почему так? Думаю потому, что у них была цель, а себя они оценивали достаточно обьективно. А чтобы не было все так скушно и дидактично-вот вам текст песни ивасей. 90% мужиков под этим подпишется, ИМХО
Ох, не велит народный опыт
Влюбляться в длинных и худых:
Их не обнять и не похлопать,
Повёлся с ними — жди беды.
Но этой истине старинной
Наш брат цены не придаёт —
Едва завидит стан осиный
И – вперёд, вперёд, вперёд!
Ах, эта талия легко
Пройдёт в игольное ушко,
И, словно трепетный огонь,
Змеится узкая ладонь!
О, эта дьявольская стать
Способна сердце растерзать,
И оттого лишь веселей,
Что не поможет сердцу клей!
Молва народная толстушек
Песочит так, что боже мой!
Они в объятьях, мол, удушат
И пустят по миру с сумой.
Но этой истине старинной
Наш брат цены не придаёт —
Едва узрит покрепче спину
И – вперёд, вперёд, вперёд!
Ах, эти круглые бока,
Точь-в-точь шампанского бокал!
Румяных щёк лесной пожар,
Простор души, туземный шарм!
О, эта дьявольская плоть
Способна сердце расколоть,
И оттого лишь веселей,
Что не поможет сердцу клей!
Бежать учёных вертихвосток —
Народной мудрости завет,
От них порой дуреешь просто,
Часок послушал и – привет.
Но этой истине старинной
Наш брат цены не придаёт —
Едва заслышит голос дивный
И – вперёд, вперёд, вперёд.
Ах, этот звонкий нервный смех —
Залог немыслимых утех,
И как живительный ручей
Поток бессмысленных речей!
О, эта дьявольская прыть
Способна сердце раздробить,
И оттого лишь веселей,
Что не поможет сердцу клей!
Клеим
Похвальбой и елеем,
Сил и средств не жалеем,
Но расходятся швы,
Ах, увы!
Ах, увы!
Ах, увы!
От неразумного хазара
До образованных волхвов —
Все соглашаются, что старость
Недурно б встретить без грехов.
Но этой истине старинной
Наш брат цены не придаёт —
Смахнёт с макушки паутину
И – вперёд, вперёд, вперёд!
Это сообщение отредактировал jakellf - 12-05-2011 - 09:20
| QUOTE (Клуня @ 12.05.2011 - время: 09:49) |
| конечно я понимаю что не во внешности уж такое большое дело и не такая она ужасная у меня , просто как то туго у меня с общением в принципе , тяжело людям со мной не интересно наверно |
Золотые слова-первая фраза. Может кому то и не интересно. А кому то очень интересно с тобой.
| QUOTE (Клуня @ 12.05.2011 - время: 09:49) |
| конечно я понимаю что не во внешности уж такое большое дело и не такая она ужасная у меня , просто как то туго у меня с общением в принципе , тяжело людям со мной не интересно наверно а как говорится "нечего на зеркало пенять коли рожа крива" вот и ищу сейчас все причины в себе, пока не удается что то поменять |
У каждого человека есть темы, на которые он может говорить часами. Для тебя это какие темы?
| QUOTE (Orhidy @ 12.05.2011 - время: 05:46) |
| Клуня, во-первых. вы уже настроены на то что вас пошлют при любых обстоятельствах, надо менять настрой. Во-вторых, почему у вас настолько низкая самооценка? Каждая женщина красива по- своему, просто вы свою красоту запрятали в глубокую яму и придавили тонной неуверенности и нелюбви к себе. |
+1
Как говорится, в точку..
Клуня, простите, это как же надо себя не любить, чтоб так относится к себе?
Вспомните слова из фильма - "Я самая обаятельная и привлекательная..." Начните с поднятия самооценки, иначе так и будете разводить теории.
| QUOTE (Клуня @ 12.05.2011 - время: 15:50) |
| поднятием самооценки и занимаюсь уже почти 3 года |
не думаю, что это повышение самооценки, если за три года поисков Вы говорите о себе таким образом. Поверьте, повышение уровня образованности не имеет ничего общего с поднятием самооценки в отношениях мужчин и женщин.)
| QUOTE |
| извините , больше теории разводить не буду |
эээ... Простите, но мне кажется, что вот в этом Ваша проблема.. Вы воспринимаете все буквально. Я не хотел Вам указывать или обидеть.
Говоря о теории, я говорил о том, что поиски истины могут занять всю жизнь. Но это самокопание не заменит Вам близкого и родного человека, которому Вы можете довериться, которого можете обнять и почувствовать его тепло.
ИМХО, конечно, нельзя подводить научные изыскания под сферу чувств. Вы слишком пытаетесь все обосновать, во всем разобраться и разложить по полочкам. Но, простите, зачем? Чувства - это спонтанность. Их нельзя математически просчитать и сформулировать.
| QUOTE (Клуня @ 12.05.2011 - время: 14:25) |
| тогда скажите как поднять самооценку? могу сказать что я похудела пока не сильно еще есть к чему идти но самооценку в моих глазах это подняло то что я смогла выдержать то что было на мечено и не сорвалась, дальше идет второй этап. |
Повышение самооценки - это не похудение, а осознание что "нафиг мне это похудение нужно, кому надо и так полюбят".
| QUOTE (Клуня @ 12.05.2011 - время: 16:25) |
| тогда скажите как поднять самооценку? ( про образованность не буду. хотя тут мне еще пахать и похоть ) могу сказать что я похудела пока не сильно еще есть к чему идти но самооценку в моих глазах это подняло то что я смогла выдержать то что было на мечено и не сорвалась, дальше идет второй этап. но прекрасно понимаю как бы я не худела в отношении мужчин интереса ко мне не будет , думаю наверно потому что не интересно со мной общаться |
Хм... простите, а откуда Вы взяли, что мужчинам важно худая девушка или в теле? Знаете, у меня складывается впечатление, что Вы просто не понимаете, что если мы не говорим сейчас о прыщавых юнцах, у которых в голове кроме перепихона больше ничего нет, а о мужчинах, то для них в первую очередь важны не внешние данные, а душевные качества и ум.
Интерес в общении может возникнуть только тогда, когда Вы перестанете заниматься самокопанием и расставлением по полочкам всего, что касается человеческих отношений.
| QUOTE |
| вы меня не обидели, вы мне просто сказали что писать надо поменьше про близко и родного человека . так это ж не вещь на которую можно заработать и купить |
И снова Вы не поняли.)) Не меньше писать, а перестать копаться в себе. Оторвитесь от книг, интернета и просто поддайтесь спонтанности.. В конце-концов, Вы сами делаете свое счастье, подойдите к парню, познакомьтесь.. Возможно есть кто-то, кто так же боится подойти к Вам. Оглянитесь просто.. ))
| QUOTE |
| вы правы чувства спонтанны, так вот их и не было ко мне , а как вы понимаете мне 31 уже ( вот я и понимаю вероятность что они будут ко мне очень маленькая , но это никак не отменяет моих чувств они есть и останутся), и что б вы там не говорили высоко о чувствах, посмотрите на многие темы форума и все становится ясно |
Форум не панацея.)) У меня знакомый женился в 38 на девушке, которой было 34. И ничего, у них двое детишек..
Если Вы сами относитесь к себе таким образом, ставя крест на себе только по возрасту, то, простите, начните с этого поднимать свою самооценку.. )) отбросьте возраст и считайте, что Вам 25.))
Это сообщение отредактировал radiotik - 12-05-2011 - 17:07
| QUOTE (Numos @ 12.05.2011 - время: 20:56) |
| Устроим групповушку ! |
Типа решим все свои проблемы разом.
| QUOTE (Kirsten @ 12.05.2011 - время: 16:59) |
| Повышение самооценки - это не похудение, а осознание что "нафиг мне это похудение нужно, кому надо и так полюбят". |
С такой политикой можно прождать долго и потолстеть.
| QUOTE (chig12 @ 12.05.2011 - время: 20:07) | ||
С такой политикой можно прождать долго и потолстеть. |
Ну и так она скорее найдет себе мужчину, чем если будет себя загонять комплексами. Как раз более полные женщины все с мужиками, а худые чаще одинокие.
Что, как у кого дела.
Но думаю, что уже скоро.
Насколько я понял, 27 летних парней девственников не так уж мало, только многие забили на эту тему.
| QUOTE (Kirsten @ 12.05.2011 - время: 23:01) |
| Как раз более полные женщины все с мужиками, а худые чаще одинокие. |
Худые потому что с повышенной самооценкой, копаются, отвергают. А в результате.....
| QUOTE (Клуня @ 13.05.2011 - время: 11:20) |
| но думаю что мужчина переживший все и прошедший в 18-20 лет не захочет отношений с девушкой выглядящей на 35, но по сут 18 летней ,потому что не было ничего вообще, а я пока не пройду все это тоже буду чувствовать себя не в своей тарелке. |
Я тоже думаю, что 18-20 лет не будет при любом раскладе. Просто 18-20 лет будет выбирать себе 18-19 лет. О чем тут речь? А вот 32-40 лет вполне реально. Но пойми, что критерии оценки женщины в 18-20 и 32-40 очень сильно отличаются. Конечно здесь еще и от самого мужчины зависит, все ведь разные. В 18 и секс и внешность главное. В 35-40 наверно душевное тепло , секс, отношения между м и ж другие немного. Так что лучше все же настраивать себя для 32-40 лет.
| QUOTE (Клуня @ 13.05.2011 - время: 12:20) |
| вы не поняли)) я не в коем случае н про 18 летних, я как раз про мужчин от 30 и больше, что они не захотят отношений с по сути 18-летней девушкой, но выглядящей на много старше, он уже прошел это все , он хочет уже нормальную женщину, не девочку ничего не знающую и не понимающую в этом. |
Ну мужчины разные бывают. Не надо судить агульно. Я знаю о чем говорю.
| QUOTE (chig12 @ 13.05.2011 - время: 12:22) | ||
Ну мужчины разные бывают. Не надо судить агульно. Я знаю о чем говорю. |
+1
Клуня, до тех пор, пока Вы таким образом будете думать, простите, но шансов у Вас очень мало.
Знаете, вот тут по форуму много всего пишут, особенно на изменах. Прогуляйтесь, почитайте.. Возможно поймете, почему мужики после 30 больше склонны к девушкам намного младше. ))
| QUOTE (Клуня @ 13.05.2011 - время: 15:19) |
| так я то их ровесница мне то же 31 |
И что?))
chig12 Вам все прекрасно описал про критерии оценки.. подумайте над этим.
| QUOTE (Numos @ 12.05.2011 - время: 20:56) |
| Устроим групповушку ! |
Предупреждение за флуд.
| QUOTE (Pacifist83 @ 13.05.2011 - время: 21:35) |
| Значение имеет всё! Но был задан вопрос про внешность, был получен ответ, не слишком приятный. Спросила бы по отношение к ней, ответ бы был другим. Она к стати склонна видеть "свой" смысл в чужих словах. |
В таких случаях надо отвечать по программистски - чтобы нельзя было придраться.
Вот как конкретно она спросила, про свою внешность? И как ты ответил?
| QUOTE (Numos @ 13.05.2011 - время: 22:51) |
Никто не умрёт девственником. Жизнь всех поимеет. (Курт Кобейн)  |
Но что с этого будем иметь мы?
| QUOTE (Клуня @ 13.05.2011 - время: 11:20) |
| я вообще не очень понимаю что нужно мужчинам, и я не говорю про какие то рамки , у всех свои наверно понятия о красоте, с одной стороны вроде я понимаю что не так я ужасна, но когда читаю в свой адрес что надо похудеть, начинаешь думать а может все дело в этом , хотя конечно понимаю что не столь и вес то большой. я же должна понять что и почему, отсюда самокопание подойти сама это мне как подойти телефон спросить? я даже не представляю такое то что ваш друг женился на 34 летней, ничего удивительного , просто так сложилось что встретила она его в 34 , но она до этого то был романы , свидания она все это пережила, а я нет я ж не знаю даже как вести себя , тут и о возрасте ( я себя на 18 чувствую) но думаю что мужчина переживший все и прошедший в 18-20 лет не захочет отношений с девушкой выглядящей на 35, но по сут 18 летней ,потому что не было ничего вообще, а я пока не пройду все это тоже буду чувствовать себя не в своей тарелке. |
Мужчине нужно очень немного-теплота, ласка, понимание его проблем. Если Вы считаете, что мужчины козлы потому, что любят футбол, не слишком аккуратны, оглядываются на любую симпатичную попку- то Вы не понимаете главного-разные мы. А если готовы принять мужчину с его плюсами и минусами-тогда проблем будет по минимуму. Худеть, а точнее приводить свой вес к норме-нужно, но не связывайте это с личной жихнью-мухи отдельно , котлеты отдельно. Главное в женской внешности не красота. Ухоженность, улыбка на лице или просто приветливое выражение, уверенность в себе(очень важно) и Вы будете принцессой для многих-не все мужчины Алены Делоны. А насчет -того как подойти-да никак. Есть 2 основных способа заинтересовать мужчину.
Первый-займитесь чем либо помимо работы-есть тысячи клубов по интересам-от любителей аниммэ до парашютистов. А таких коллективах легче всего.
Второй способ-на улице,грубо говоря. Тут тоже 2 возможности-самая простая-улыбнитесь тому, кто нравится. Мне казалось, что у женщин это инстинктивно получается-0если не умеете-попросмте подруг показать, порепетируйте у зеркала. Действует убойно. Ведь на самом деле женщина чаще выбирает мужчину , чем наоборот. И позволяет с собой познакомиться, себя пригласить, себя поцеловать. Или не позволяет. А мужчины ищут постоянно-только оглянитесь.
| QUOTE (Pacifist83 @ 13.05.2011 - время: 21:13) |
| Итог: мне 28, обнаженное женское тело вижу только в мониторе. С женщинами только деловые отношения. Одна подбивала клинья, но узнав что я думаю о её внешности сказала "удачи". Вот не умею я льстить и обманывать, то есть флиртовать. На конкретный вопрос - конкретный ответ. Наверно обиделась. Да и не очень то хотелось. |
Льстить не надо, надо быть чуточку тактичным. Да она вам видимо и не нужна была. А флирт-это вовсе не обман и не лесть.
| QUOTE (jakellf @ 13.05.2011 - время: 23:22) |
| Мужчине нужно очень немного-теплота, ласка, понимание его проблем. Если Вы считаете, что мужчины козлы потому, что любят футбол, не слишком аккуратны, оглядываются на любую симпатичную попку- то Вы не понимаете главного-разные мы. А если готовы принять мужчину с его плюсами и минусами-тогда проблем будет по минимуму. Худеть, а точнее приводить свой вес к норме-нужно, но не связывайте это с личной жихнью-мухи отдельно , котлеты отдельно. Главное в женской внешности не красота. Ухоженность, улыбка на лице или просто приветливое выражение, уверенность в себе(очень важно) и Вы будете принцессой для многих-не все мужчины Алены Делоны. А насчет -того как подойти-да никак. Есть 2 основных способа заинтересовать мужчину. Первый-займитесь чем либо помимо работы-есть тысячи клубов по интересам-от любителей аниммэ до парашютистов. А таких коллективах легче всего. Второй способ-на улице,грубо говоря. Тут тоже 2 возможности-самая простая-улыбнитесь тому, кто нравится. Мне казалось, что у женщин это инстинктивно получается-0если не умеете-попросмте подруг показать, порепетируйте у зеркала. Действует убойно. Ведь на самом деле женщина чаще выбирает мужчину , чем наоборот. И позволяет с собой познакомиться, себя пригласить, себя поцеловать. Или не позволяет. А мужчины ищут постоянно-только оглянитесь. |
Подпишусь под каждым словом. сам думаю также.
| QUOTE |
| улыбки нет на лице . говорят что вид у меня "как на пожар бегу" |
Должна быть, кому бука нужна? Нет подруг-почему, кстати? -тренируйтесь на классике-можно с Моны Лизы начать. И еще, насчет подруг-Вы из какого города? Секснародовцы есть везде-сходите на реалку-вот Вам и подружки. Я несколько раз ходил, пока время было-милейшие люди!
| QUOTE |
| так вот думаю уверенность надо где то брать Ален Делон не нравился никогда )) |
Ну милочка, на Вас не угодишь-всему миру нравится -а Вам нет-(шутка)!
Мне тоже разные синди кроуфорд и принцессы английские не нравятся. Ну и что? В Вашем возрасте уже пора научиться видеть не смазливое личико, а человека.
| QUOTE |
| про улыбку мне уже советовали , долго готовилась думаю ладно попробую улыбнулась , пришлось выйти на следующей станции |
А с чего Вы взяли, что с первого раза получится-если привычки нет?
| QUOTE |
| у женщин получается инстинктивно они нормальные, а мне учиться надо только я не могу как-то когда не искренне |
Почему не искренне? Вы же улыбаетесь тому, кто нравится! Значит искренне!
Конечно не надо из себя вымучивать ничего. Завлекающая улыбка-она еле заметна может быть-еще раз рекомендую Мону Лизу разглядеть-улыбка едва-едва-а мир которое столетье наглядеться не может.
Да, еще могу предложить пару убойных способов не иметь проблем в добыче мужиков-оба из моего арсенала-всю жизнь безотказно действовало. Первый-простой-запишитесь на курсы массажа-сейчас это не проблема. А потом ищите клиентов-не обязательно за деньги-в массаже нуждается каждый-я Вас уверяю. Станете нужной куче мужиков, еще и и приплачивать будут.
Второй-посложнее-если слух есть и комп-научитесь играть и петь-лучше всего на гитаре. Я научилмся за несколько лет-слуха и голоса вовсе не было-так развились! После этого никаких проблем с количеством желающих со мной поближе познакомится девушек не было никогда.
| QUOTE |
| то есть вы можете девушке в не тактичной форме сказать что она не красавица? |
| QUOTE |
| В таких случаях надо отвечать по программистски - чтобы нельзя было придраться. |
Да, могу. Особенно если она мне как девушка не интересна. По программистски ответить тоже можно, но это на плутовство смахивает. Может это кому и нравится но не мне. Хотя иногда так делаю, если спугнуть не хочется.
Про лишний вес. Лично встречал двух полных девушек у которых не было никаких проблем с парнями. Причем красавицами их не назовешь. Просто очень активные и жизнерадостные. И это видно сразу, после первых двух фраз. Одна из них сама хотела со мной познакомится, но дальше дело не пошло.
Но для меня лишний вес конечно минус. Лёгкая полнота иногда привлекательна, но когда явный перевес! Даже в фантазиях не могу представить как с воздушным шаром можно......
| QUOTE |
| Про лишний вес. Лично встречал двух полных девушек у которых не было никаких проблем с парнями. Причем красавицами их не назовешь. Просто очень активные и жизнерадостные. И это видно сразу, после первых двух фраз. Одна из них сама хотела со мной познакомится, но дальше дело не пошло. Но для меня лишний вес конечно минус. Лёгкая полнота иногда привлекательна, но когда явный перевес! Даже в фантазиях не могу представить как с воздушным шаром можно...... |
| QUOTE (Pacifist83 @ 13.05.2011 - время: 19:13) |
| Итог: мне 28, обнаженное женское тело вижу только в мониторе. С женщинами только деловые отношения. Одна подбивала клинья, но узнав что я думаю о её внешности сказала "удачи". Вот не умею я льстить и обманывать, то есть флиртовать. |
Ну то есть то, что в просторечьи называют - дурное воспитание.
| QUOTE (chig12 @ 13.05.2011 - время: 08:42) | ||
Худые потому что с повышенной самооценкой, копаются, отвергают. А в результате..... |
А в результате остаются на бобах. Они думают, что мужикам нужны худышки, а мужики выбирают в массе более полных. Правда, ни одной одинокой полной женщины не видела еще. Только тощие - одиноки.
| QUOTE |
| я из Москвы ( на реалку с секснародовцами нет, отношение к таким как я негативное, а тут все люди искушенные) |
Милая Клуня, тут народ искушённый на словах, и я уверена, что большинство из них даже не знают на практике о том, чем здесь хвастаются.
Это не показатель.
Я полностью согласна с chig12, мужчины все разные. Мужчины, желающие создать семью, либо завести серьезные отношения, смотрят не внешнюю красоту, а на внутреннюю. Подумайте об этом и не зацикливайтесь на внешности.
Удачи!
| QUOTE (Pacifist83 @ 14.05.2011 - время: 06:17) |
| По программистски ответить тоже можно, но это на плутовство смахивает. Может это кому и нравится но не мне. Хотя иногда так делаю, если спугнуть не хочется. |
Это с одной стороны плутовство, а с другой - вежливость. Женщине ж нужно было не правду от тебя услышать, а твоё отношение к ней (к женщине). Когда говоришь, что она слишком толстая для тебя, это обидно. А когда говоришь, что она не в твоём вкусе, потому что тебе нравятся худышки, то это уже не обидно, хотя смысл тот же. В первом варианте она как бы виновата, что тебе не угодила, а во втором она типа просто не подходит тебе в силу исторического развития природы.
Это сообщение отредактировал anvil - 14-05-2011 - 15:55