у нас вот недавно случайно узнал час стоит 2200р
простой секс с минетом
Придерживаемся темы, обозначенной тут - http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=13952708
В противном случае тема переедет.
Вот сегодня побывал в гостях у такой милой жрицы, заплатил 2 000 р и получил хороший массаж и секс. Вернусь дамой довольный и мирный.
| QUOTE (Anehka @ 06.05.2011 - время: 16:12) |
| напрасно ты думаешь что это лёгкий труд. если просто спариться то да, может быть, а если по настоящему доставить удовольствие то....................... |
Чёта...я не встречал среди "жриц любви"...особенных тружениц!?
Можт...не везло просто!?(( 
| QUOTE (mpg-mph @ 06.05.2011 - время: 11:39) |
| Сколько слов, но большинство проституток, никто на панель не тянул, пришли добровольно, потом как быть с тем что многие работают годами и при чем на трассе, а у трассовых самая тяжелая, снять может один или два а привезут, а там еще несколько и обслуживай всех. Потом есть индивидуалки. если ей не понравишся может послать или продинамить, так что эти не такие уж и бесправные и отрабатывать они будут только те услуги которые у них есть. а остальные допы за плату. Допустим сейчас у многих индивидуалок, у большинства АС за доплату, так вот если у клиента размеры крупные, большинство не за какую доплату не согласяться, знаю о чем говорю. Так что не надо изображать из них невинных овечек, лучше зайдите на сайты с ними и почитайте отчеты. много интересного узнаете. Презрительное отношение к женщинам формируется не за счет только проституток но и за счет легкодоступных, знаю одного пикапера, так вот он по шлюхам не пойдет, но при этом не высокого мнения о девушках. |
Добровольность тут кажущаяся. С одной стороны сутенеры, которые обещают золотые горы, с другой чаще всего невозможность заработать на жизнь другими способами, а потом уже, когда вся правда всплывает на поверхность про легкость и размер заработков, уйти уже сложно. В дело идет обман, угрозы и физическое насилие.
Индивидуалок, кстати, тоже крышуют. Они не работают сами на себя, у них есть с кем делиться легкими деньгами.
Отказать они могут далеко не всем и далеко не всегда, а сутенер и охрана вступится только если реально есть возможность порчи "дорогого имущества", как в случае с большим членом. Чаще просто потребуют доплату.
Насчет легкодоступности как основного фактора при формировании презрительного отношения к женщинам - не соглашусь. Мужчины тоже легкодоступны) Любому предложи секс без обязательств - редко кто откажет. Ведь так? Но презрительного отношения к мужчинам из-за этого не возникает. Как так?
| QUOTE (Anehka @ 30.04.2011 - время: 06:39) |
| Здесь я хочу поговорить о самом явлении проституции, её психологии и нужно ли узаконивать эту профессию. |
На мой взгляд - нужно...
Тема эта поднималась много раз... повторяться в аргУметрах имхо - лениво...
А еще..
А еще, почитавши топег..
Хочется пожелать, чтоб прорституция существовала вечно.. хоть в легальной форме, хоть в нелегальной...
Дабы ханжи, в массовом количестве прискакавшие в топег, истерили и брызгали слюной точно так же вечно...
СтОит пожелать, ради одного этого..))
| QUOTE (Anehka @ 06.05.2011 - время: 16:12) |
| напрасно ты думаешь что это лёгкий труд. если просто спариться то да, может быть, а если по настоящему доставить удовольствие то....................... |
Работа такая!))...получать удовольствие и еще зарплату...супер!!!)) и при этом ни каких налогов...))))) в Голландии---40 %-отдай государству блин!!!)
| QUOTE (Anehka @ 06.05.2011 - время: 22:22) |
| Julia_Tai и Тропиканка спасибо за понимание проблемы и хочу сказать что повезло мне просто страшно, что я всё таки обошлась единственным крышующим меня человеком. У меня не было сутенёра и я обо всём договаривалась сама. Благо и квартира была своя и машина в общем не без везения. Что касается лёгкости. то попробуйте................ , а так говорить огульно я бы не стала. Своих трудностей хватало. |
извини...ты любитель..не профи...просто попала не в тот поток...
| QUOTE (VAL8ERY @ 06.05.2011 - время: 22:36) | ||
извини...ты любитель..не профи...просто попала не в тот поток... |
Попала она, именно в тот..
И правильно сделала...
| QUOTE |
| Добровольность тут кажущаяся. С одной стороны сутенеры, которые обещают золотые горы, с другой чаще всего невозможность заработать на жизнь другими способами, а потом уже, когда вся правда всплывает на поверхность про легкость и размер заработков, уйти уже сложно. В дело идет обман, угрозы и физическое насилие. Индивидуалок, кстати, тоже крышуют. Они не работают сами на себя, у них есть с кем делиться легкими деньгами. Отказать они могут далеко не всем и далеко не всегда, а сутенер и охрана вступится только если реально есть возможность порчи "дорогого имущества", как в случае с большим членом. Чаще просто потребуют доплату. Насчет легкодоступности как основного фактора при формировании презрительного отношения к женщинам - не соглашусь. Мужчины тоже легкодоступны) Любому предложи секс без обязательств - редко кто откажет. Ведь так? Но презрительного отношения к мужчинам из-за этого не возникает. Как так? |
Согласитесь, сколько бы не говорили об равноправии мужчин и женщин будут расценивать по разному. Поэтому за легкодоступность женщин будут презирать, а вот мужчин еще вопрос.
Ваш разговор о себестоимости проституции удалён. в дальнейшем ознакомление с прайс листом рекомендую производить через ПМ.)
| QUOTE (Menelaus @ 30.04.2011 - время: 17:52) |
| Проституция - это стиль жизни, проще раздвинуть ноги и раскрыть рот за деньги, чем осваивать нормальную профессию. Проще украсть, чем заработать, пойти в полицейские и охранники, чем в рабочие и колхозницы. Узаконивать надо, а еще охрану хорошую и права прописать в конституции, пенсию, и тарифную сетку не забывать - специалист 1,2,3 категории, ведущий,главный ))) |
Зря вы так!!!
На самом деле это тоже очень нелегко - и насилуют и заставляют что-то делать.
Я не о себе говорю, конечно. Просто знаю это из первых рук.
Потрахались они в итоге только с 20-летними пацанами. Мне 36, тяжелейшая процедура развода, да и бутылка коньяка в желудке. В итоге, с членами "старой гвардии" они так ничего сделать и не смогли. Не встало. Нафига, спрашивается, я деньги платил? Поговорить не о чем. Во времена моей молодости проститутки были студентками МГУ или ЛГУ. А сейчас? Их даже в ПТУ не берут. В итоге пальчиком поласкал. Раза три-четыре за ночь она кончила. Дал денег и отпустил.
Потом созванивался. Предлагал денег. Очень много. Но при условии качественной работы. Она так и не поняла, что мне от нее надо.
Легализовывать эту профессию ни в коем случае не нужно.
| QUOTE (клопик @ 06.05.2011 - время: 11:25) | ||
Проституция...это не состояние души,  а торговля телом, профессия..., как и врач, педагог, дворник...тока немного более высокодоходная, ну и опасная естейственно!? |
Вы ошибаетесь. Как раз-таки это - состояние души!!!! Из-за личных переживаний, каких-то ситуаций девушки и делают это!!!
Конечно есть и такие которые просто тупо рассужают - буду давать и денег зарабатывать. Но о дурочках мы тут не будем говорить ))
| QUOTE |
| Добровольность тут кажущаяся. С одной стороны сутенеры, которые обещают золотые горы, с другой чаще всего невозможность заработать на жизнь другими способами, а потом уже, когда вся правда всплывает на поверхность про легкость и размер заработков, уйти уже сложно. В дело идет обман, угрозы и физическое насилие. Индивидуалок, кстати, тоже крышуют. Они не работают сами на себя, у них есть с кем делиться легкими деньгами. Отказать они могут далеко не всем и далеко не всегда, а сутенер и охрана вступится только если реально есть возможность порчи "дорогого имущества", как в случае с большим членом. Чаще просто потребуют доплату. |
Простите, а откуда такие познания? Вы уверены, что дело обстоит именно так или же вы пользуетесь сообщениями в СМИ? Простите, но то что вы говорите мягко говоря, напоминает сказку. Все, что вы пишите - наверное есть, бизнес этот криминальный и все атрибуты криминала в нем естественно присутствуют. Но рассказывать, что это явления повсеместное,что всех проституток заставили силой это, простите, бред. Половина московских девочек из серии "не поступила". Кто мешает вернуться домой, готовиться и приехать на следующий год, к примеру? Нет.. хочется большого города, богатой Москвы, клубы и так далее...
История про то, что другим способом не заработать, простите смешна, почему то между профессией дворника и проституцией выбирают не дворника.
| QUOTE |
| Насчет легкодоступности как основного фактора при формировании презрительного отношения к женщинам - не соглашусь. Мужчины тоже легкодоступны) Любому предложи секс без обязательств - редко кто откажет. Ведь так? Но презрительного отношения к мужчинам из-за этого не возникает. Как так? |
Что то вы перепутали,как мне кажется... Секс без обязательств - это, простите, к проституции отношение не имеет. А вот проститутки -мужчины, альфонсы , жигало и так далее вызывают не менее презрительное отношение!
P.S. У меня сведения из личного общения с подобными дамами.
| QUOTE (Anehka @ 07.05.2011 - время: 09:11) |
| Ты рассуждаешь как профи... Просто я вовремя одумалась и мне было куда уходить. всё таки университетское образование и знание 9 языков помогло мне завязать. |
А что знание 9 языков совсем никак не позволяло заработать по другому? По-моему, девушка, вам просто нравилась эта работа.
| QUOTE (Anehka @ 08.05.2011 - время: 10:01) |
| Я же говорила, что по началу даже нравилось тем более я работала частным образом и платила только одному сотруднику ОВД и за рекламу. Сейчас я занимаюсь научной деятельностью по своей профессии. имею учёную степень и счастлива замужем. |
А муж в курсе?
| QUOTE (Anehka @ 08.05.2011 - время: 08:23) |
| Не все конечно по принуждению пришли в этот бизнес, я например сама, просто искала приключений. Я до 25 лет состояла на учёте в ПНД как гиперсексуалка или нимфоманка. но многое что там происходит в среде проституток я не приемлю никогда поэтому и ушла. |
То есть вы ушли не потому, что вам не нравилось это занятие, а просто потому что "многое что там происходит в среде проституток я не приемлю " ?
Есть тут у кого-то чувство реальности?
В виртуале можно писать все. что угодно.
Впрочем, все это неважно. Вопрос действительно из серии "вечных проблем".
.
Но ответ вовсе не там, где его ищут.
Проституция давным-давно узаконена!
Самим укладом жизни и обычаями, общественной идеологией.
Начиная с элементарного - парень должен "ухаживать", ублажать, дарить подарки, цветы.
Что представляет из себя элементарную покупку.
На брачных ток-шоу стандартный вопрос к "жениху" - а ты сможешь "ее" содержать?
(не инвалида, а вполне здоровую девушку). (не детей - а именно "ее"!!)
И никто глазом не моргает на такие вещи.
Стандартный хэппи-энд - выход замуж за богатого.
Сказочки про принцев...
А слоган из рекламы "ведь я этого достойна"...
В самые основы общество вбивает, что женщина должна продаваться. а мужчина - покупать.
А оптом или в розницу - это уже внешние детали.
И то, что называют проституцией - только наиболее торчащая вершина айсберга.
.
И очень наивно полагать, что что-то в обществе можно изменить, видя только эту верхушку, и воздействуя только на нее.
Так же как глупо "запрещать". Срубите верхушку айсберга - она снова "вырастет".
| QUOTE (Julia_Tai @ 06.05.2011 - время: 11:02) |
| Почему сразу кострацией? Штрафа вполне будет достаточно в большенстве случаев. Если конечно, проститутка не девочка 12 лет. Не вижу связи между комплексами у мужчин и запретом пользоваться услугами проституток. О каких отношениях с протитутками может идти речь? Разве принцип: "заплатил, получил секс" можно считать тренировкой нормальных отношений? По-моему проституция формирует презрительное отношение к женщинам, от которого мужчинам было бы неплохо избавиться. Проблем с легализацией возникнет куча и черный рынок никуда не уйдет. Или вы думаете, что если разрешат открыть публичные дома, то там клиентам не будут тайком предлагать детей? Насчет того легко ли развигать ноги я уже писала. Попробуйте представьте что вы это делаете. Занимаетесь сексом с тем, кто вам неприятен, вызывает отвращение. Вам действительно кажется, что это легко и просто? Думаю, через пару месяцев вам вообще сексом может перехотеть заниматься даже если вы не сталкнетесь с насилием со стороны клентов, что бывает очень редко. + существенно понизится самооценка (отношение к проституткам очень морализованное и предвзятое - даже в этой теме это заметно), и это только несколько последствий. То, что протитутка потом может себе позволить поехать на юга или купить какую-то дорогостоящую вещь, не отменяет того, через что ей пришлось пройти ради этого. Изнасилование это что? Это вид сексуального насилия, как правило, подразумевающий совершение полового акта одним или несколькими людьми с другим человеком без согласия последнего. Вам кажется, чесли проститутке заплатили деньги, то ни о каком изнасиловании речи идти не может, что она должа терпеть любую грубость клиента, должна автоматически быть согласна на любой секс (анальный, вагинальный, оральный)? Или что ее мнение принимается в расчет клиентами и сутенером? Насколько я знаю, мнение проститутки чаще всего не учитывается, с ней обращаются как с вещью. За что заплачено, то она и обязана предоставить независимо от ее собственных желаний и предпочтений. Проститутка не может сказать "нет" и вернуть деньги, если что-то пойдет не так как ей хочется. Вам все еще кажется, что тут нет место насилию? |
Штрафами вы всех не накормите. Проституток и сейчас легально и нелегально штрафуют и менты, и сутеры. Штрафы ещё с совковых времён показали свою не эффективность.
Cвязи потому и не видите, ибо проблему рассматриваете под другим ракурсом. Проститутки известны не только своей общедоступностью, но и решали некоторые мужские проблемы с психологической точки зрения. Большинство мальчиков в детстве кошмарили всякими социальными установками запретительного характера по поводу противоположного пола. Кого-то сильно кошмарили, а кого-то не очень, в кого-то сильно вбили, а у кого-то сдуло при первом ветерке. Так вот проститутки от части могут решить проблемы "соцзапретов". Я не идеализирую ситуацию, я хорошо представляю какие могут быть последствия. Тренировкой нормальных отношений это не называется, это ломка запретительных блоков. Важно, чтобы "крышу не срвало".
Когда я иду к проститутке, то иду не покупать тело, а покупаю время, на которое сия дама может мне уделить своё внимание для удовлетворения моих желалок, которые она согласна выполнить. А их желалок немного обычная классика и обычный трёп обо всём.
Так проблем с легализацией и я не отрицаю. Что вы зациклились на детях, я веду речь не про детей. Есть законы по защите прав детей, всего-то нужно, чтобы они работали и исполнялись, а нарушители или потенциальные нарушители трепетали от одной мысли что-нибудь сделать нехорошее в отношении детей. Детей на панель отправляют от нездоровой обстановки в той или иной местности и вообще в стране и в умах.
Вы писали относительно того, как сами себя в этой роли представляете (ноги раздвигаете перед клиентом). Но в том-то и дело, что все мы разные. Кто-то легко раздвигает, а кто-то стиснув зубы. Не надо мерить всех своим плечом. Одна проститутка рассказывала, что одних она терпит, с другими психологически отдыхает или веселится, иногда просто психически устаёт от всех. Возможно, вы имели ввиду под трудностью с раздвиганием ног именно психологический фактор общения проситутки с клиентами, а именно усталость от общения. Кто-то готов общаться, а кто-то не готов. Менеджеры, продавцы, врачи, актёры и т.м.п. персонажи тоже устают от общения с людьми.
Я даже и не стараюсь представить себя в чьём-то образе, ибо не тащусь и не прусь от насилия. Вы просто увлеклись абстракциями. Или вы сами проституцией баловались?!
Я просил пояснить про термин "оплаченное изнасилование", а не просто про изнасилование. Пожалуйста, не передёргивайте термины или покрайне мере будьте последовательны в изложении своих мыслей. То что вам кажется, что мне кажется, что секс с проституткой по обоюдному согласию (о чём вам пытаются втолковать) - это форма насилия, которую можно приравнять с убийством, грабежом, мордобоем, то должен признать действительно всего лишь кажется, ибо истина где-то в другой стороне.
Одна из причин легализации проституции в том и состоит, чтобы отделить бизнес от необоснованного незаконного насилия, удержания людей в рабстве. Ещё раз перечитайте первый топик.
| QUOTE (Восточная Сладость @ 07.05.2011 - время: 22:18) |
| Зря вы так!!! На самом деле это тоже очень нелегко - и насилуют и заставляют что-то делать. Я не о себе говорю, конечно. Просто знаю это из первых рук. |
Ну а кто заставляет идти? Не идут же эти дамы продавщицами или швеями, значит им по кайфу заниматся проституцией.
| QUOTE (Лаки Лучиано @ 30.04.2011 - время: 17:20) |
| Легализация ничего не даст, да и сомневаюсь, что в России вообще такое возможно. Даже в Голландии с этим все не так просто. Сейчас они признают, что это было ошибкой, поэтому количество публичных домов резко сокращается. Криминала меньше тоже не стало. Возникает еще одна сторона вопроса. Все будут знать, кто ты. Опять же не думаю, что кому-то хочется иметь соответствующую запись в трудовой книжке... |
| QUOTE (Билл Баклуши @ 01.05.2011 - время: 21:27) |
| По поводу легализации проституции.. Не даст она ни чего, прежде всего потому, что самим девушкам это станет поперек горла. Всё , что обязательно- напрягает. А будет обязательно медкнижка, налоги. И налоговая полиция которая будет проверять правильность поданной декларации. Опять же огласка... Представьте ваш ребенок в школе будет слышать - твоя мать проститутка, о чем с тобой говорить? |
Странная логика у людей, чесслово... Я помню начало 90х, когда совок уже рухнул, наконец - но старые законы еще со скрипом ворочались. Кого сейчас удивишь таким способом заработка на жизнь, как "купил оптом дешево, продал в розницу подороже"? А тогда, если кто забыл, это занятие называлось "спекуляцией". И поборы были, разумеется - как со стороны ментов, так и со стороны "крутых". Хотите сказать, что с тех пор ничего не изменилось - ни количественно, ни качественно? Если так - то простите, господа, значит вы просто хотите ввести людей в заблуждение (как в случае с байкой о том, что якобы в Голландии лучше ничего не стало от легализации).
Легализовывать безусловно нужно. То, что дело это будет продвигаться со скрипом - это общая проблема России... но этот форум - неподходящее место, чтобы обсуждать жадную и бездарную власть, и бардак на местах. А вместе с официальной легализацией изменится и психология. Не сразу, с годами, но изменится. 30 лет назад было позором носить ярлык "мой отец - спекулянт". Сейчас изменилось не только отношение, но даже и сам термин... "мой отец - бизнесмен" звучит совершенно нормально. Так же как, возможно, будет звучать "моя мать - гетера" (или, скажем, "фея").
| QUOTE |
| 30 лет назад было позором носить ярлык "мой отец - спекулянт". Сейчас изменилось не только отношение, но даже и сам термин... "мой отец - бизнесмен" звучит совершенно нормально. Так же как, возможно, будет звучать "моя мать - гетера" (или, скажем, "фея"). |
СПЕКУЛЯНТ - это позорнейшее прозвище, это например те кто при теракте цены на такси взвинчивают, или при эпидемии гриппа - на повязки марлевые. Это не бизнесмен, это поведение вообще в делах. Таким и сейчас под зад пинают, начиная от потребителей и кончая Президентом. Гетера тоже самое - все плеваться будут и за столом брезговать сидеть.
Автор написала же, что она нимфоманка, так чо осуждать больную и рак у нее от гормонального сбоя. Я знал одну такую только она не продвалась а бесплатно сосала у всех, и муж разрешал и дети были. Рак тож был толи груди толи в мозгу не помню уже. Щас правда расстались вроде.
Говорю же выход один - перевязать трубы, ну не нужно передавать свои гены, у дочерей тоже будет и сбой и рак и проституция и муж Титан-Терпило
| QUOTE (Won-Tolla @ 11.05.2011 - время: 03:28) |
| Странная логика у людей, чесслово... Я помню начало 90х, когда совок уже рухнул, наконец - но старые законы еще со скрипом ворочались. Кого сейчас удивишь таким способом заработка на жизнь, как "купил оптом дешево, продал в розницу подороже"? А тогда, если кто забыл, это занятие называлось "спекуляцией". И поборы были, разумеется - как со стороны ментов, так и со стороны "крутых". Хотите сказать, что с тех пор ничего не изменилось - ни количественно, ни качественно? Если так - то простите, господа, значит вы просто хотите ввести людей в заблуждение (как в случае с байкой о том, что якобы в Голландии лучше ничего не стало от легализации). Легализовывать безусловно нужно. То, что дело это будет продвигаться со скрипом - это общая проблема России... но этот форум - неподходящее место, чтобы обсуждать жадную и бездарную власть, и бардак на местах. А вместе с официальной легализацией изменится и психология. Не сразу, с годами, но изменится. 30 лет назад было позором носить ярлык "мой отец - спекулянт". Сейчас изменилось не только отношение, но даже и сам термин... "мой отец - бизнесмен" звучит совершенно нормально. Так же как, возможно, будет звучать "моя мать - гетера" (или, скажем, "фея"). |
Да нормальная логика. Вы почему то читаете через строчку или не поняли про что я писал. Ваше сравнение с бизнесом по меньшей мере некорректно, а на самом деле вы просто передергиваете. Отношение к бизнесменам, то есть к бывшим "спекулянтам" изменилось прежде всего потому, что это было нужно им- бизнесменам. Нелегальность сдерживала бизнес, не давала ему развиваться. Можно было купить 50 джинсов и продать, можно даже 100 но ни как не 10000. То есть за такую легализацию прежде всего ратовали сами бизнесмены. С проститутками совсем все по другому, им ,что даст легализация? Мифическую защиту которую якобы даст им полиция? Вы в это верите? Зато потери будут большие, какие я уже перечислял.И еще.. не надо сравнивать Россию с Европой. Все это слишком разные вещи, которые сравнивать просто нельзя. Россия не лучше и не хуже Европы, она другая, поэтому все ссылки на легализацию у них, мол как там все стало резко хорошо, неправомерны.Это у них,у нас так не будет.
Вот, к примеру, мне в жизни повтречалась в молодости девушка, я очень сильно влюбился в нее. Потом узнал через знакомых, что она проститутка (ее пол города имело).
Но девушка потрясающей красоты была. Я ей тоже был очень интересен. Я все свои чувства засунул в одно место, все поуничтожал. Только потому что она занималась этой мерзостью.
Благодаря всей этой теме я сильно себе нервы "поправил". Но очень рад, что не стал с ней плотно связываться. Иногда вспоминаю её и думаю, вот, если бы она не была такой, могло бы все прекрасно у нас получиться.
Не знаю как другие, но лично мне было очень больно, когда узнал про нее. Прекрасные чувства сменились ужасными. Я до сих пор от любви шарахаюсь.
| QUOTE (oak* @ 11.05.2011 - время: 11:02) |
| СПЕКУЛЯНТ - это позорнейшее прозвище, это например те кто при теракте цены на такси взвинчивают, или при эпидемии гриппа - на повязки марлевые. Это не бизнесмен, это поведение вообще в делах. Таким и сейчас под зад пинают, начиная от потребителей и кончая Президентом. Гетера тоже самое - все плеваться будут и за столом брезговать сидеть. |
У меня почему-то складывается впечатление, что совка вы в сознательном возрасте не застали... Тогда "спекулянтами" называли всех, под одну гребенку - всех, кто имел "наглость" торговать не по госценам. Сейчас происходит то же самое в отношении представительниц древнейшей профессии. А они, между прочим, тоже не все одинаковые.
И это... не говорите за всех, окей?
| QUOTE (oak* @ 11.05.2011 - время: 11:02) |
| Говорю же выход один - перевязать трубы, ну не нужно передавать свои гены, у дочерей тоже будет и сбой и рак и проституция и муж Титан-Терпило |
Вы, случаем, евгеникой не увлекаетесь? Гены, сбой... изучите матчасть, что ли, для начала. А то потом вовсе скажете, что склонность к гомосексуализму передается по наследству, или что можно вывести расу сверхлюдей, "скрещивая" гениев
| QUOTE (Билл Баклуши @ 11.05.2011 - время: 11:02) |
| Россия не лучше и не хуже Европы, она другая, поэтому все ссылки на легализацию у них, мол как там все стало резко хорошо, неправомерны.Это у них,у нас так не будет. |
Ааа... ну, тогда вопросов к вам больше не имею. Мантра "мы другие" - это сила! Против нее не попрешь.