Этот топик предназначен для тех, кто хочет окунуться в чудесный и фантастический мир секса, но имеет проблемы с этим. Особенно это касается тех у кого девственность затянулась, человек в полной прострации и непонимании.
Давайте делиться своими трудностями, поддерживать друг друга, советовать, вместе разрабатывать стратегию и тактику для каждого.
Девственник пишет сюда о своих трудностях. Например, "не знаю, что сказать", "не знаю как обнять", "волнуюсь, начинаю заикаться и обливаться потом, когда девушка рядом оказывается" или если это девушка "хочу перестать быть девственницей, но с мужчинами не везет, сама знакомиться не умею, а они не подходят и не соблазняют, что делать". Только написать о своих трудностях нужно подробнее, чтоб не вытягивать информацию каждый раз клещами. Далее человеку даются рекомендации, он их выполняет и отписывается в теме, что сделал, как получилось, что не сделал и почему. Происходит разбор полетов и человек идет снова пытаться.
Дамы и Господа Девственники, давайте не барахтаться в одиночку, особенно если мало, что получается. Давайте здесь вместе, сообща, планомерно работать с такой проблемой как "девственность". Чтоб не создавать отдельно темы "мне 25, а я девственник", "мне 30, а я ни-ни", "мне 40 и ищу место повеситься, подскажите где". Сконцентрируем ресурсы и нас девственников в одном месте для планомерной работы.
Засучим рукава и вперед, все будет преодолено.
Это сообщение отредактировал Ник 35 - 26-08-2012 - 16:31
MiniRAT
а вот кстати зря вы так,девственности парня лишать куда интереснее чем девушку,если та лежит тихонько а ты всё за неё делай,то парня/мужчину обучать надо,вроде он и знает всё,но не умеет,это как квест=)мило,интересно,заводит,девственник даже может превзойти ожидания,но вот строить отношения с мужчиной у которого девушка первая-тяжко...опыт он не только в постели важен,но и в жизни,где парень/мужчина опытный поступит как надо,неопытный будет рубить с плеча и всю малину поломает...лишать девственности интересно,строить отношения -не фонтан...
ytty
QUOTE (MiniRAT @ 24.08.2012 - время: 22:23)
лишать девственности интересно,строить отношения -не фонтан...
Ну а поскольку для женщин отношения на первом месте (если речь идет не о сексе с "альфой"), то получаем то, что получаем =)
pitufi, а как, по-вашему мнению, "девственник", особенно после 25, может обрести секс с женщиной? ЗЫ Вы не понимаете, что такое наука, но это детали.
pitufi
QUOTE (ytty @ 24.08.2012 - время: 22:31)
pitufi, а как, по-вашему мнению, "девственник", особенно после 25, может обрести секс с женщиной? ЗЫ Вы не понимаете, что такое наука, но это детали.
Да, лишиться девственности можно когда угодно..... Я знаю нескольких мужчин, у которых это произошло за 25 лет..... Их всех объединяет одно качество - серьезный подход к отношениям вообще.... Они избегают общаться с кем-попало... Я бы не сказала. что это плохо и не нормально.... Просто бывает и так..... Я однажды пыталась развести на секс такого мужчину..... бесполезно.... я в его глазах падшая женщина...... хотя на все остальные темы он общается со мной без проблем...
Завяла
QUOTE (ytty @ 24.08.2012 - время: 20:16)
QUOTE (Завяла @ 24.08.2012 - время: 19:20)
я Вас в принципе понимаю, у самой так же цифры и внешний вид одни, а суть то явно не 32 летней дамы и проницательность у мужчин то же есть но подводить все время и все под это нельзя
Почему все время и все под это? Выше в треде было подробно рассмотрено, почему женщина не "даст" анонимусу, там было не только это =)
так вот у вас и получается только "минус" вы не видите или не хотите посмотреть по-другому и Вы в отличии от других кто писал здесь как подойти к девушке? как сказать ? а как пригласить? гнете одну линию не получится , причем Вы пишете не о себе что не получится у Вас, а обо всех сразу , и подтверждает все Вами написанное Ловербой Ваше право конечно писать все что считаете нужным, тем более что клуб девственников мужского пола как я понимаю
Это сообщение отредактировал Завяла - 24-08-2012 - 23:14
ytty
QUOTE (pitufi @ 24.08.2012 - время: 22:52)
Да, лишиться девственности можно когда угодно..... Я знаю нескольких мужчин, у которых это произошло за 25 лет..... Их всех объединяет одно качество - серьезный подход к отношениям вообще....
Согласен, такие мужчины могут вызывать некоторое уважение у женщин, хотя они все равно ведут в своей молодости, скажем так, нездоровый образ жизни.
В то же время, думаю, что не сильно ошибусь, если скажу, что большинство здешнего контингента спит и видит, как трахнуть хоть кого-нибудь без серьезных отношений. Но не может. Это "высоконравственность" поневоле, а не добровольно. И женщины презирают мужчин, попавших в такую ситуацию.
При этом некоторые начинают ненавидеть объект своего желания. В культуре хикки-небыдла с техническим складом ума это принято и одобряется. От такого человека можно услышать, что все бабы шлюхи, он ищет принцессу, но никто не достоин. Такое мышление парадоксально; верно сказано на лурке в статье про refuge:
QUOTE
не удивляйтесь, если агония ненависти в адрес камвхоры в одном и том же посте будет перемежаться с просьбой дать асечку/показать писечку
В общем, я вижу перспективы тут сомнительными.
На вопрос о том, как "девственник" может обрести секс с женщиной, вы пока не ответили.
QUOTE (Завяла @ 24.08.2012 - время: 23:12)
так вот у вас и получается только "минус" вы не видите или не хотите посмотреть по-другому
Ну а много ли success stories тут вы видели? Тут Спарил что-то такое писал, но заявил, что делиться "секретом успеха" не намерен.
Как я вижу тред? Мне хотелось бы видеть здесь клуб хикки-небыдла с дискуссиями высокого уровня; именно данная тема как нельзя лучше подходит для этого. Однако сюда почти никто не пишет.
Спарил
QUOTE (pitufi @ 24.08.2012 - время: 22:52)
Я однажды пыталась развести на секс такого мужчину..... бесполезно.... я в его глазах падшая женщина...... хотя на все остальные темы он общается со мной без проблем...
Это говорит не о том, что он жестко следует своим приниципам, а о том, что у этого человека сильные комплексы и он избегает общения на сексуальные темы вообще.
Все это миф о том, как приятно переспать с поздним девственником, вы это сами подтвердили.
Это сообщение отредактировал Спарил - 26-08-2012 - 15:41
chaotic good
+1. В общем и меня записывайте. 24 года. Не было. Не видел. Даже за руку ни разу не держал.
ytty, вы случайно не программист?
Спарил
QUOTE (sweet_candy @ 20.08.2012 - время: 14:31)
Ничего не имею против, даже хотелось бы попробовать девственика, но как-то так сложилось, что не было у меня парня девственика. но не отказалась бы, дабы обогатить свой сексуальный опыт))
Ладно вам сказки сочинять) женщине найти девственника как два пальца обоссать, я уверен, что вам в личку уже куча дрочеров написала с просьбой лишить их девственности, даже искать не надо. Согласились уже с кем-нибудь?
Это сообщение отредактировал Спарил - 26-08-2012 - 15:47
ytty
QUOTE (chaotic good @ 26.08.2012 - время: 15:45)
+1. В общем и меня записывайте. 24 года. Не было. Не видел. Даже за руку ни разу не держал.
ytty, вы случайно не программист?
Скажем так, я имею опыт такой работы. Тут правда есть нюанс. Программист -- это тот, кто не только пишет код, но имеет образование, а лучше ученую степень в computer science; такие люди работают в лучших IT-компаниях. Остальных правильнее назвать кодерами. Так сложилось, что я получил образование в сфере теоретической физики.
QUOTE (Спарил @ 26.08.2012 - время: 15:46)
в личку уже куча дрочеров написала
Кстати, не факт.
kotair
О возможности секса для анонимуса. Я вижу возможность в имитировании мачо( ну или просто обычного чувака с опытом) для анонимуса, в том числе и в сексе. Из многих постов можно сделать вывод, что многим девственникам удается довольно таки сносно общаться с противоположным полом, но они сами отрезают возможность продолжения общения с целью завершения его логическим финалом - сексом. Почему? Потому что априори принимается формула невозможности. Думаю, что поскольку в сексе нет ничего такого чему надо специально обучаться, или долгими изнуряющими тренировками приобретать какие то навыки, то можно тупо следовать расхожему клише в своем поведении. Тупо следовать - этому и надо научиться сначала, не усложнять. Нельзя ведь сказать что не известно что делать с женщиной. А ежели известно, то можно этот квест шаг за шагом пройти. Трудность скорее всего будет с эрекцией, ну да это вполне обычная вещь - осечка. Допустим я сразу новую подругу всегда предупреждаю. что такое у меня присутствует всегда в первую встречу, по тому как по любому - стресс.... Во второй раз осечки обычно не бывает.)
Завяла
QUOTE (ytty @ 26.08.2012 - время: 14:35)
QUOTE (Завяла @ 24.08.2012 - время: 23:12)
так вот у вас и получается только "минус" вы не видите или не хотите посмотреть по-другому
Ну а много ли success stories тут вы видели? Тут Спарил что-то такое писал, но заявил, что делиться "секретом успеха" не намерен.
Как я вижу тред? Мне хотелось бы видеть здесь клуб хикки-небыдла с дискуссиями высокого уровня; именно данная тема как нельзя лучше подходит для этого. Однако сюда почти никто не пишет.
клуб умных бесед участники с одной общей составляющей поздний мужчина-девственник так не обязательно делать на форуме о сексе
ytty
kotair, я бы сказал, эрекция, "куда совать" и т.п. -- это уже миноритарные проблемы (конечно, если нет проблем с эрекцией в целом). Хотя, судя по постам женщин на форуме, можно сделать вывод о том, что секс -- это сложно, мужчина годами должен учиться.
Имитация мачо? Как задрот будет имитировать мачо?
Понимаете, проблема состоит из двух частей: 1. Проблемы в голове самого анонимуса. 2. Негативное отношение женщин к мужчинам без опыта.
Проблемы в голове анонимуса не сводятся к тому, о чем говорите вы:
QUOTE
многим девственникам удается довольно таки сносно общаться с противоположным полом, но они сами отрезают возможность продолжения общения с целью завершения его логическим финалом
Вот где вообще взять женщин? Вы таки не поверите, но я не знаю. С учетом того, что "девушки с незнакомыми мужчинами не знакомятся". Суть тут в том, что в зависимости от особенностей психики (социального и эмоционального интеллекта, акцентуаций и психопатий), общение либо легко дается, либо нет -- случай анонимуса. В итоге, компьютер ему подруга.
Завяла, тут дело вот в чем: неплохо бы, чтобы если какая женщина вдруг заглянет в эту тему, то, увидев здесь высокий уровень интеллекта и сравнив со своим сексуальным партнером, она испытала хотя бы небольшой баттхерт =) Но до этого пока далеко.
Это сообщение отредактировал ytty - 27-08-2012 - 16:27
kotair
QUOTE (ytty @ 27.08.2012 - время: 16:20)
далеко.
QUOTE
Имитация мачо? Как задрот будет имитировать мачо?
Понимаете, проблема состоит из двух частей: 1. Проблемы в голове самого анонимуса. 2. Негативное отношение женщин к мужчинам без опыта.
1.Допустим анонимус притвориться что у него никаких проблеммв голове нет. Он знает конечно что они есть, но сегодня он решит ограничить их влияние на принимаемые им решения. 2. Допустим на сегодня анонимус решит что не скажет ни за что что он без опыта.
QUOTE
Проблемы в голове анонимуса не сводятся к тому, о чем говорите вы: Вот где вообще взять женщин? Вы таки не поверите, но я не знаю. С учетом того, что "девушки с незнакомыми мужчинами не знакомятся". Суть тут в том, что в зависимости от особенностей психики (социального и эмоционального интеллекта, акцентуаций и психопатий), общение либо легко дается, либо нет -- случай анонимуса. В итоге, компьютер ему подруга.
Вот где главная проблема!!!! Женщина с которой легко и приятно общаться - ещё поискать! Но ведь это уже другой взгляд на проблему анонимуса. Получается что как бы на прямую стремиться к сексу и не надо, поскольку сразу искривлется и становиться неестественной для анонимуса задача этого квеста. А общение - немного другая задача , и почему она невыполнима? Секс - это ведь то что будет потом, то что не требует специального обучения . то что интуитивно понятно ( интерфейс максимально доступный, разобраться можно с пол тычка), и все неудачи при первом контакте легко списать на волнение - обычная ситуация. Если есть такое общение - штуки три неудачных попытки анонимусу точно будут прощены легко. Главное не загоняться и не сгорать со стыда.
ytty
QUOTE (kotair @ 27.08.2012 - время: 18:27)
1.Допустим анонимус притвориться что у него никаких проблеммв голове нет. Он знает конечно что они есть, но сегодня он решит ограничить их влияние на принимаемые им решения. 2. Допустим на сегодня анонимус решит что не скажет ни за что что он без опыта.
Да не скажет, но по его ужимкам и неумелому, неадекватному ухаживанию все будет ясно.
Про принимаемые решения это вопрос очень интересный. Вы никогда не задумывались, что вообще это такое? Что в нашей голове принимает решения? Что на это влияет? Сознательный ли это процесс? Для затравки: еще опыт Либета показал, что мозг принимает решение о действии до того, как разум осознает это.
QUOTE (kotair @ 27.08.2012 - время: 18:27)
Вот где главная проблема!!!! Женщина с которой легко и приятно общаться - ещё поискать! Но ведь это уже другой взгляд на проблему анонимуса. Получается что как бы на прямую стремиться к сексу и не надо, поскольку сразу искривлется и становиться неестественной для анонимуса задача этого квеста. А общение - немного другая задача , и почему она невыполнима?
Я имел в виду выше, что у анонимуса есть такие особенности психики, которые препятствуют обретению секса и общению.
Когда вы говорите "почему она невыполнима?", то это примерно то же самое, как если вы скажете человеку без музыкального слуха: "я легко различаю интервалы, не понимаю, почему эта задача невыполнима". И, вы знаете, ему будет трудно объяснить вам, почему невыполнима или трудновыполнима. Есть такие вещи, которые трудно формализовать, объяснить словами, и это обычно все то, что относится к работе глубинных структур мозга.
Общение это тяжело, утомительно, страшно; нужно заставлять себя общаться.
Перечитывая несвежую копипасту на /lm/, я обратил внимание на следующий текст, также, как мне кажется, имеющий отношение к теме и раскрывающий часть сути.
Горький хлеб маминого сына - Денис Горелов, заметка в газете "Сегодня" (90-е годы)
скрытый текст
Нет большей напасти для человека, чем родительская любовь. Настоящая. Слепая. Маниакальная. Позвони-домой-а-то-я-не-я. Большинство неприятностей бьют индивидуума снаружи, и только эта разъедает изнутри ежедневно, в самом податливом возрасте. Даже тюрьма, сума и армия деформируют личность не больше, чем ежедневное требование надеть шарф. Съешь морковку. Съешь яблочко. Чайку не хочешь? Через час будем обедать. Через полчаса будем обедать. Через 15 минут будем обедать. Где ты ходишь, мой руки. Только не поздно. А Миша не у вас? А во сколько он выехал? А шапку он надел? Она вышла замуж? Так ты из-за этого только? Она тебя не стоит, глупая провинциальная девочка. Почему ты на меня все время орешь? Я тебя провожу. Я тебя встречу. Тебе пора спать. На улице холодно. Запрись как следует. Опусти уши. Не печатай это, я боюсь. Не пей сырую воду, не пей сырую воду, не пей сырую воду.
Твоя мамахен носится по кварталу в тапочках, ищет тебя? Спасибо, я так и думал, дай сигарету. "Главное, со всем соглашаться, учил товарищ по несчастью. Звонит вечером друг с вокзала: встречай. Одеваешься. Выходят в прихожую, говорят: никуда не пойдешь, поздно. Хорошо, никуда не пойду. Раздеваешься. Уходят. Опять одеваешься и быстро уходишь, не обращая внимания на крики на лестнице". Он неврастеник, мой друг. Боксер и неврастеник. Дикое сочетание.
Три года живет в Германии без родителей, со своей семьей, и все еще неврастеник. Любит "Прирожденных убийц". Я его понимаю. Людям не видавшим понять не дано. Они легки и снисходительны. Когда им говоришь, что собственный дедуля тяжело больной психопат, потому что через пять минут после звонка едущей домой сорокалетней дочери вперивается в дверной глазок и пятьдесят минут стоит столбом, они наставительно говорят, что вот, когда у тебя будут свои дети, тогда ты поймешь. Они просто счастливые дураки. К ним, в сорок лет зашедшим к соседке покурить-покалякать, ни разу не являлся 65-летний отец и не уводил за руку домой, потому что уже поздно.
Они наивно смеются и предлагают, в крайнем случае, разменять квартиру. Им невдомек, что человек, видавший лихо родительской любви, не умеет разменивать квартиру. Дай Бог, чтоб он умел хотя бы за нее платить. Он вообще ничего не умеет. Принимать решения. Принимать похвалу. Жить вместе. Приспосабливаться. Уступать. Держать дистанцию. Давать в морду. Покупать. Чинить. Отвечать. От ужаса перед миром он ненавидит людей гораздо сильнее, чем они того заслуживают.
Внешняя любовь для него наркотик, который он всегда получал бесплатно и здорово подсел. Наркотическая зависимость прогрессирует, истерической маминой любви уже недостает, нужны сильные галлюциногены, а их за так не дают. А любить он, между прочим, тоже не умеет, потому что для любви всегда нужна дистанция, а он зацелованный с детства, да и отдавать не привык, да к тому же знает, как обременительна любовь для ее объекта, и инстинктивно старается не напрягать симпатичных ему людей. Начинаются метания между "я червь" и "я бог", мучительные думы, рефлексия, взгляд на себя со стороны, который не может не усугублять. Когда в дорогом ресторане представляешь себя чужими глазами, немедленно начинает дрожать рука, и все падает с вилки.
Взрослый любимый ребенок это наследный принц, которого гуманно отпустили жить после того, как папе отрубили голову. Лучше б не отпускали. Лучше добить сразу. Сочетание тирана и младенца в одной душе надежно отрезает человека от человечества. Дальше маминой помощи уже не надо: одиночество точит и портит принца самостоятельно; трагедия его уже самоналажена, он способен воспроизводить ее сам. Впрочем, если мама еще не умерла, она всегда найдет время позвонить и спросить, что он сегодня кушал и куда запропастился вчера. Это давно уже стало бичом целых наций. Вернувшийся из Израиля друг рассказывал, что там выросло целое поколение вечных недорослей детей тех, кого миновал погром и крематорий. Детей, которым никогда не стать взрослыми, потому что им до старости будут внушать, что они похудели, и не пускать на улицу, потому что там собаки, машины и преступники.
Так мир делится надвое еще по одному признаку. На одной его стороне живут нервные одинокие неряхи с суицидальными наклонностями, до старости пытающиеся казаться крутыми. На другой легкие, праздничные, всеми любимые куролесы, до старости сорящие деньгами и палками. У них все хорошо. В момент их полового созревания родители занимались работой, друг другом, устройством личной жизни, но только не любовью к чадам. Кого-то отец- режиссер в 16 лет оставил в квартире с деньгами на два года и уехал с мамой в экспедицию. Кому-то отец-академик в те же 16 заявил: "Дальше сам. Вот твоя комната и завтрак дома, а остальное не наше дело". У кого-то отца не было вовсе, а мама и до сих пор ягодка опять. "Значит, это правильные дети, их можно отпускать одних, не то что моего", спокойно скажет на это любая профессиональная мать и солжет. Это не правильные дети это правильные родители. В 16 лет бросать одного можно и нужно любого человека, кроме Сережи из книжки "Судьба барабанщика", который то горжетку продаст, то шпионов напустит.
В несословном обществе принц всегда несчастней нищего, инфант беспризорника, Сид Сойер Гекльберри Финна. У одних жизнь проходит в жалобах и мечтах, у других в фантастике и приключениях. Одни ездят к друзьям жаловаться на экзистенцию, другие тайком от жены пообнимать очередную ляльку, счастливую и благодарную. Одни месяцами думают, что надо бы вымыть пол, другие в полдня обустраивают новое жилье. Одни намертво впаяны в свою квартиру другие меняют ключи, как перчатки, снимая, женихаясь и гостя у друзей. Военкоматы никогда не могут их найти, а если находят, то натыкаются на уверенно и быстро сделанный отмаз, а если прихватывают, то и здесь ваньки-встаньки легко оказываются в секретке, в чертежке, в оркестре, причем безо всякой протекции, с детства приученные решать проблемы. В боевых "мазутах" служат с детства закутанные чада. Назад они приходят с удвоенной миробоязнью, замкнутостью и ненавистью к человечеству. Родня выстригает им седые виски и тут же рекомендует одеться потеплее.
Это тихое, глухое, механическое помешательство. Чтобы ребенок рос здоровым, его посреди четвертого класса загоняют в постель через минуту после Нового года и три часа удовлетворенно слушают рыдания в подушку. Чтобы дочь поскорее взялась за ум и стала счастлива, ей говорят, какая она зря прожившая жизнь дура, в день рождения, с шампанским в руках, в виде тоста.
Липкие, как леденец, назойливые, как цветочная торговка, глухие, как почетный караул, родители упорно и злобно не желают видеть, что болеют те, кого кутали, одиноки те, кого женили, и бьют тех, кого провожали. Они методично отстаивают свое право любить, пока самым смелым в предположениях детям не приходит в голову, что защищают они себя. Это я должен гордиться дочерью, а она дура и в двадцать пять живет с женатиком. Это мне хочется, чтобы сын справлял день рождения дома со мной, а что ему хочется это неважно. Это я волнуюсь, когда тебя нет дома, поэтому умри, а будь в десять. А то, что ты, предположим, к морозу привык и на снегу спал не раз и не десять, это наплевать, я же тебя там не видел, и сердце у меня не болело, а здесь изволь застегнуться. Еще живой отец, очень правильный дядя, сказал однажды маме: "Если б ты никогда не вышла замуж, твой папочка бегал бы вокруг тебя, жалел, хлопал крыльями и был бы счастлив".
В общем, я понимаю, почему у Жени Лукашина из "Иронии судьбы" до тридцати шести не было семьи. У него зато была мама. Та самая. Мировая.
Xkontakt019
Девственники очень ленивы, очень гордые, тайно ненавидят этот мир, на всю голову, привередлевы необщительны замкнуты у них никогда нет фотографий на которых свой образ им хочь чуть чуть нравился и они не делают попыток сделать такие фотки на фоне ковра, они вообще не любят на себя смотреть.
ytty
QUOTE (Xkontakt019 @ 27.08.2012 - время: 19:25)
Девственники очень ленивы, очень гордые, тайно ненавидят этот мир, на всю голову, привередлевы необщительны замкнуты у них никогда нет фотографий на которых свой образ им хочь чуть чуть нравился и они не делают попыток сделать такие фотки на фоне ковра, они вообще не любят на себя смотреть.
Ну в общем да, годный пост про небыдло, все верно. Не упомянут снобизм. Ну и грамматические ошибки лишь украшают посты "нормальных людей".
Спарил
QUOTE (ytty @ 27.08.2012 - время: 16:20)
я бы сказал, эрекция, "куда совать" и т.п. -- это уже миноритарные проблемы (конечно, если нет проблем с эрекцией в целом).
А я бы не сказал. Обычные девушки, которых ты видишь на улице - это далеко не те, что в порнушке и если на порно отлично стоит, то на реальную девушку далеко не факт, что встанет. Так что эрекция - реальная проблема, даже если кажется, что с ней проблем нет.
Это сообщение отредактировал Спарил - 27-08-2012 - 19:46
ytty
QUOTE (Спарил @ 27.08.2012 - время: 19:46)
А я бы не сказал. Обычные девушки, которых ты видишь на улице - это далеко не те, что в порнушке и если на порно отлично стоит, то на реальную девушку далеко не факт, что встанет. Так что эрекция - реальная проблема, даже если кажется, что с ней проблем нет.
Идея такая, что тут возможна редукция сложности и решение по частям. Проблема эрекции возникает только после решения проблемы познакомиться-соблазнить.
Завяла
QUOTE (ytty @ 27.08.2012 - время: 19:24)
Когда вы говорите "почему она невыполнима?", то это примерно то же самое, как если вы скажете человеку без музыкального слуха: "я легко различаю интервалы, не понимаю, почему эта задача невыполнима". И, вы знаете, ему будет трудно объяснить вам, почему невыполнима или трудновыполнима. Есть такие вещи, которые трудно формализовать, объяснить словами, и это обычно все то, что относится к работе глубинных структур мозга.
Общение это тяжело, утомительно, страшно; нужно заставлять себя общаться.
вы вот про глубинные работы мозг оставьте начать надо с общения, а не секса если Вам и вашему анонимусу надо заставлять себя общаться, значит Вам и не надо этого общения потому как Вы переломите себя и начнете это делать, да не умело да коряво но пойдет , а если Вам тяжело и тысяча причин, то просто не очень надо (говорю так как сама сейчас прохожу через это, получится или нет это другой вопрос)
про мировых мам мне вспомнилась Роза Моисеевна и Сема, и он же за что то борется
JAZZ-LADY
А не являются ли г-н ytty, все эти ваши тёрки "To be, or not to be", тем самым "сексом",о котором мечтают(?) члены (вашего клуба)? Ваши жаркие споры,волнующие аргументы... Оргазм уж близок...
ytty
QUOTE (Завяла @ 27.08.2012 - время: 20:42)
вы вот про глубинные работы мозг оставьте начать надо с общения, а не секса
Почему это оставить?
Если общение в тягость интроверту-психастенику, то, очевидно, что ему не хочется его. И это ведет к проблемам, все правильно.
QUOTE (Завяла @ 27.08.2012 - время: 20:42)
про мировых мам мне вспомнилась Роза Моисеевна и Сема, и он же за что то борется
Я хоть и не знаю, за какого Сему вы таки сейчас говорите, но еще со времен реб Фрейда данная проблема привлекает внимание! Кстати, есть хорошая песня на эту тему.
QUOTE (JAZZ-LADY @ 27.08.2012 - время: 21:15)
А не являются ли г-н ytty, все эти ваши тёрки "To be, or not to be", тем самым "сексом",о котором мечтают(?) члены (вашего клуба)? Ваши жаркие споры,волнующие аргументы... Оргазм уж близок...
Где вы таки видите тут жаркие споры? До оргазма далекоооо.
Завяла
QUOTE (ytty @ 27.08.2012 - время: 21:46)
Почему это оставить?
Если общение в тягость интроверту-психастенику, то, очевидно, что ему не хочется его. И это ведет к проблемам, все правильно.
Кстати, есть хорошая песня на эту тему.
ну раз ему не надо, тогда не понятно что он тут делает
извините языка не знаю
chaotic good
ytty, я-то собственно почему-то и отписаться здесь решил: ход мыслей, умозаключения, выводы просто на столько совпадают с вашими, что я просто поражаюсь (сразу понял, что и вы - программист). Согласен абсолютно со всем. Удивительно, что и сам в большинстве описанных вами случаев всегда считал так же (просто мысли один в один). Со ссылками на источники тоже согласен, до таких выводов сам бы не дошёл (знаний в психологии в отличии от вас нет, могу читать только техническую литературу), но они также логичны и становятся понятны.
ytty
QUOTE (Завяла @ 27.08.2012 - время: 22:03)
ну раз ему не надо, тогда не понятно что он тут делает
извините языка не знаю
В смысле? Что не понятно? Аноны могут хотеть секса и мечтать быть социализированными людьми, будучи в реальности ущербными хикки вроде меня. Язык там родной для Розы Моисеевны.
Я вот что хочу сказать еще. Анон может получить секс, только положив себя на алтарь серьезных отношений на всю жизнь, в то время как другим мальчикам девочки "дают" фактически на халяву (за булочку, цветочек да билет в быдлокино -- да и это все не главное). Конечно, это баттхерт.
Завяла
QUOTE (ytty @ 27.08.2012 - время: 23:12)
В смысле? Что не понятно? Аноны могут хотеть секса и мечтать быть социализированными людьми, будучи в реальности ущербными хикки вроде меня. Язык там родной для Розы Моисеевны.
Я вот что хочу сказать еще. Анон может получить секс, только положив себя на алтарь серьезных отношений на всю жизнь, в то время как другим мальчикам девочки "дают" фактически на халяву (за булочку, цветочек да билет в быдлокино -- да и это все не главное). Конечно, это баттхерт.
тогда все сводится к теме как получить секс и не напрягаться секс за булочку это другая тема
родного языка Розы Моисеевны я не знаю
у Вас в постах идет линия вашей исключительности, может в этом все дело?
Это сообщение отредактировал Завяла - 27-08-2012 - 23:26
chaotic good
Да, и тем, кому интересно, почему мы здесь сидим (по крайней мере такие как я): мы не ждём помощи, совета и т.д., т.к. этим не поможешь, да и поздно уже (в 24 года уже всё - какие могут быть изменения характере, поведении?- никаких). Единственное, зачем я тут - просто убедиться, что не я один такой.
Тут скорее мы вам, нормальным людям, можем помочь, подсказать, что не надо делать, как не надо воспитывать своих сыновей, чтобы они не стали такими как я. Почему только сыновей? Потому, что девушкам другие парни просто не дадут такими стать, если девушка совсем уж не странная. Так что, с дочерьми делайте, что хотите, все равно не выйдет.
Завяла
QUOTE (chaotic good @ 27.08.2012 - время: 23:25)
Да, и тем, кому интересно, почему мы здесь сидим (по крайней мере такие как я): мы не ждём помощи, совета и т.д., т.к. этим не поможешь, да и поздно уже (в 24 года уже всё - какие могут быть изменения характере, поведении?- никаких). Единственное, зачем я тут - просто убедиться, что не я один такой.
Тут скорее мы вам, нормальным людям, можем помочь, подсказать, что не надо делать, как не надо воспитывать своих сыновей, чтобы они не стали такими как я. Почему только сыновей? Потому, что девушкам другие парни просто не дадут такими стать, если девушка совсем уж не странная. Так что, с дочерьми делайте, что хотите, все равно не выйдет.
вообще то если прочитать первый пост , то как раз там о советах и тд
тема перекличка так сказать не вышли ли из рядов?
а нормальные сюда не ходят, у них другие проблемы
ytty
QUOTE (Завяла @ 27.08.2012 - время: 23:24)
тогда все сводится к теме как получить секс и не напрягаться
Вы так говорите, как будто это что-то плохое! В норме примерно так все и происходит: общение с противоположным полом это вроде как отдых, развлечение, а не работа.
QUOTE (Завяла @ 27.08.2012 - время: 23:24)
у Вас в постах идет линия вашей исключительности, может в этом все дело?
Нет, я ничем особым не выделяюсь среди хикки-небыдла =)
QUOTE (chaotic good @ 27.08.2012 - время: 23:12)
ytty, я-то собственно почему-то и отписаться здесь решил: ход мыслей, умозаключения, выводы просто на столько совпадают с вашими, что я просто поражаюсь (сразу понял, что и вы - программист).
Это говорит, что технический склад мышления анонов и отсутствие женщин -- синдром...
Научные тексты в области психиатрии и нейробиологии (не психологии!) вполне себе годны, они не гуманитарные)
Завяла
QUOTE (ytty @ 27.08.2012 - время: 23:48)
QUOTE (Завяла @ 27.08.2012 - время: 23:24)
тогда все сводится к теме как получить секс и не напрягаться
Вы так говорите, как будто это что-то плохое! В норме примерно так все и происходит: общение с противоположным полом это вроде как отдых, развлечение, а не работа.
QUOTE (Завяла @ 27.08.2012 - время: 23:24)
у Вас в постах идет линия вашей исключительности, может в этом все дело?
Нет, я ничем особым не выделяюсь среди хикки-небыдла =)
для Вас общение с противоположным полом, это напряг я так понимаю, желание общаться нет, а надо хоть поговорить для начала
ну так Вам и надо тогда к небыдло девушкам
chaotic good
QUOTE (Завяла @ 27.08.2012 - время: 23:59)
для Вас общение с противоположным полом, это напряг я так понимаю, желание общаться нет, а надо хоть поговорить для начала
ну так Вам и надо тогда к небыдло девушкам
1. Желание - есть. И более того - это то, что мне нужно и чего я хочу больше всего. Даже просто желание посидеть в какой-нибудь компании рядом с девушкой, пусть она и не с тобой разговаривает, да и вообще как-будто тебя тут и нет. Просто посидеть рядом, слушать как она говорит. Удовольствие получаю просто от того, что красивая девушка просто находится относительно рядом. Но в лучшем случае - им на меня ...всё равно, скажем так. А обычно и того хуже. 2. Поговорить - не так это всё просто как кажется. Для меня - это не выполнимая задача. Когда приходится разговаривать с девушкой (по работе и т.д.), начинаю вести себя как идиот, не могу сформировать мыслы... вдруг становится холодно (да, физическое ощущение холода, даже если на улице жарко), начинаю дрожать (да, появляется гусиная кожа), начинают стучать зубы (да, тоже в прямом смысле, прямо как в мороз). Понятно, что в таком состоянии я не могу не выговорить ни слова (точно так же как в мороз выйти в одной майке и шортах).
kotair
QUOTE
. Желание - есть. И более того - это то, что мне нужно и чего я хочу больше всего. Даже просто желание посидеть в какой-нибудь компании рядом с девушкой, пусть она и не с тобой разговаривает, да и вообще как-будто тебя тут и нет. Просто посидеть рядом, слушать как она говорит. Удовольствие получаю просто от того, что красивая девушка просто находится относительно рядом
Это ведь хорошо. В смысле есть желание, - значит есть возможность направить свои усилия в сторону изучения себя в контексте этой проблемы. Уверен - изучение для анона присущее ему интересное и увлекательное дело с постановкой опытов, соответствующими выводами и руководством к действию. Изучение по идее должно заканчиваться выводами у руководством к действию. Общение с девушкой - не может быть неразрешимой задачей для анона, как человека остроумного. Проблема в его уверенности в том что он неинтересен для женщин. На чем основана эта уверенность? На опыте общения в период полового созревания. когда девочкам нравятся мальчики умеющие плеваться. драться и ругаться. Этот опыт они проецируют на свою дальнейшую жизнь. Однако девочки взрослеют, их предпочтения изменяются.
QUOTE
Поговорить - не так это всё просто как кажется. Для меня - это не выполнимая задача. Когда приходится разговаривать с девушкой (по работе и т.д.), начинаю вести себя как идиот, не могу сформировать мысли... вдруг становится холодно (да, физическое ощущение холода, даже если на улице жарко), начинаю дрожать (да, появляется гусиная кожа), начинают стучать зубы (да, тоже в прямом смысле, прямо как в мороз).
Опять таки, анон как существо мыслящее не может не придти к выводу что это чисто фобия, психологическая проблема. Страх . корни которого в прошлом. Не может не придти к выводу что таким образом эта проблема решаема в настоящем, так как прошлое заставляет его неадекватно реагировать на настоящее.
ytty
QUOTE (Завяла @ 27.08.2012 - время: 23:59)
для Вас общение с противоположным полом, это напряг я так понимаю, желание общаться нет, а надо хоть поговорить для начала
ну так Вам и надо тогда к небыдло девушкам
Вы не до конца поняли: для меня и общение со своим полом тоже напряг. Небыдло-девушки, как мы с вами знаем, сами избегают общения и, тем более, секса.
Я тут подумал насчет исключительности. Таки да, в чем-то вы правы! Причем, как и положено, идеи величия соседствуют с идеями самоуничижения. Понятно, что хикки, которого чмырят, с детства верит, что он на самом-то деле лучше окружающих.
Я бы даже сказал, таким образом хикки-небыдло, задроты-интеллигенты образуют что-то вроде избранного квазинарода. И таки да, мы можем лишь ждать хикки-Машиаха, который придет, пересоберет мир и всех этих социализированных успешных людей в бараний рог скрутит. И у каждого задрота будет 10 тян, а внутренностями их бывших мы будем кормить своих котэ! Рамэн! =)
Завяла
QUOTE (chaotic good @ 28.08.2012 - время: 00:35)
1. Желание - есть. И более того - это то, что мне нужно и чего я хочу больше всего. Даже просто желание посидеть в какой-нибудь компании рядом с девушкой, пусть она и не с тобой разговаривает, да и вообще как-будто тебя тут и нет. Просто посидеть рядом, слушать как она говорит. Удовольствие получаю просто от того, что красивая девушка просто находится относительно рядом. Но в лучшем случае - им на меня ...всё равно, скажем так. А обычно и того хуже. 2. Поговорить - не так это всё просто как кажется. Для меня - это не выполнимая задача. Когда приходится разговаривать с девушкой (по работе и т.д.), начинаю вести себя как идиот, не могу сформировать мыслы... вдруг становится холодно (да, физическое ощущение холода, даже если на улице жарко), начинаю дрожать (да, появляется гусиная кожа), начинают стучать зубы (да, тоже в прямом смысле, прямо как в мороз). Понятно, что в таком состоянии я не могу не выговорить ни слова (точно так же как в мороз выйти в одной майке и шортах).
я тот пост адресовала не Вам, поэтому и написала нет желания общаться
раз у Вас оно есть, уже хорошо согласна с kotair, вы поняли что это проблема и как она выглядит теперь надо ее решать у Вас мороз по коже и холодно у меня по-другому было, да страх подойти к мужчине даже по работе с вопросом наступить надо на себя , экспериментировать на работе не обязательно, начните в другом месте сама через это прохожу
Это сообщение отредактировал Завяла - 28-08-2012 - 16:05
Завяла
QUOTE (ytty @ 28.08.2012 - время: 15:59)
Вы не до конца поняли: для меня и общение со своим полом тоже напряг. Небыдло-девушки, как мы с вами знаем, сами избегают общения и, тем более, секса.
Я тут подумал насчет исключительности. Таки да, в чем-то вы правы! Причем, как и положено, идеи величия соседствуют с идеями самоуничижения. Понятно, что хикки, которого чмырят, с детства верит, что он на самом-то деле лучше окружающих.
Я бы даже сказал, таким образом хикки-небыдло, задроты-интеллигенты образуют что-то вроде избранного квазинарода. И таки да, мы можем лишь ждать хикки-Машиаха, который придет, пересоберет мир и всех этих социализированных успешных людей в бараний рог скрутит. И у каждого задрота будет 10 тян, а внутренностями их бывших мы будем кормить своих котэ! Рамэн! =)
раз напряг и Вам общение не нужно, тогда что Вы тут делаете?
в отношении небыдло девушек как избегают ? не поняла вы же даже говорили кому они дают