Дырокол | ||||
Нет и не будет просто дружбы между девушкой и парнем. Пол для того и существует. | ||||
хворобей | ||||
Джекман, чего нет того нет. ;-) При таком раскладе просто не знаю, зачем он был бы мне нужен и в какой угол в моей и без того эмоционально насыщенной жизни его можно было бы запхнуть. ;-) Понимаете, вот вы пишете, что "после секса у одного из вас как раз может возникнуть уже не дружеское отношение, а более глубокое чувство". А я говорю, что дружба уже есть очень глубокое чувство, глубже некуда. Единственное на мой взгляд, что там может еще возникнуть -- это чувство собственности: "моя девушка", "мой парень", "не ходи гулять с другими", "где ты вчера был" и прочие "трогательные" проявления ревности. В легкой форме мы, конечно, и друзей ревнуем, если они проводят время не с нами, но на мой взгляд ревность -- омерзительна. Чувство собственности -- неприятная и грустная вещь, губящая множество хороших отношений между людьми, делающая любящих или дружащих рабами друг друга. Лечится -- только настоящим взаимным уважением и пониманием того, что вы не имеете никакого права на других людей, равно как и они на вас. Если в первую очередь вам интересен сам человек, а не его отношение к вам, вы без особого труда, как мне кажется, перешагнете всякие собственнические поползновения, будете уважать свободу друг друга и понимать, что у каждого из вас есть границы, за которые прочим вход воспрещен. Далее -- чистый вопрос терминологии. Все-таки любовью подобные вещи обычно не называют. |
||||
Alone | ||||
Хмммм ...... Хворобей, но если по вашему дружба и есть более глубокое чувство, "глубже некуда", как вы сказали, то что же такое любовь?, Если не ошибаюсь, именно о ней говорилось. И вы уверены, что между вашим "другом" и вами уже не совсем дружба? | ||||
хворобей | ||||
Alone, понятия не имею. ;-) Я вообще это слово стараюсь не употреблять из-за излишне расплывчатого значения. Но скажем так... если вы не любите своих друзей (одного, двух, трех -- больше вряд ли может быть у одного человека), то какая это нафиг дружба? Это просто знакомство, либо приятельство. Imho. А секс, есть он или нет, как видите, не играет тут особой роли. Как справедливо заметил чуть выше Unicorn, жизнь -- она ведь не только из секса состоит. ;-) |
||||
skaner | ||||
ДРУЖБА МОЖЕТ БЫТЬ КАК ПЕРЕХОДНЫЙ ПЕРИОД ДЛЯ БОЛЕЕ БЛИЗКИХ ОТНОШЕНИЙ МЕЖДУ МУЖЧИНОЙ И ЖЕНЩИНОЙ А В ЧИСТОМ ВИДЕ ЕЕ НЕТ !!! |
||||
соглашусь со skaner. на своем опыте- все было без единой задней мысли.. а через пару месяцев не сдержались.. что поделать. всегда хотя бы одному в голову полезут "мысли".. ну и пошло поехало. | ||||
Alone | ||||
Хворобей, согласен.
|
||||
Джекман | ||||
хворобей, если Вы скажете ещё что и живёте со своим другом-любовником, то тогда всё встанет на свои места ![]() Просто у Вас, как впрочем и у меня, понятие любовь слишком недостижимая высота и возможно даже легендоподобная субстанция... т.е. о которой слишком много говорят возвышенно и которую я не могу примерить на себя. Тогда просто у вас такие же отношения с вашим секс-другом как и у меня были с бывшей женой - мы в первую очередь были друзья, не накладывающие друг на друга оковы верности и не обременяющие друг друга собственническими чувствами. Она знала обо мне в несколько раз больше чем кто либо из живущих на земле. Тогда я думал что это любовь, но спустя годы понимаю, что я, наверное, по настоящему вообще никогда не любил и тогда это была как раз дружба с хорошим сексом! ![]() Но в глазах многих ваши отношения как раз уже не дружеские. И тут мы опять наталкиваемся на вечную проблему определения духовных материй: в данном случае - что же такое любовь, а что же такое дружба? ![]() |
||||
хворобей | ||||
Джекман, вы не очень внимательно меня читали, поэтому домысливаете за меня не вполне правильно. ;-) Я говорю как раз, что "по-настоящему", как вы выражаетесь, любят именно друзей. Вы хотите сказать, что у вас была такая дружба и вы ее упустили? Хм. Ну, может все было и не так, не знаю. То, что называют "любовью" в наиболее распространенном, "романтическом" смысле -- вовсе не "недостижимая высота", а обычный невроз: смесь комплексов ("достоин ли я того, чтобы меня любили?"), страхов ("вдруг я не понравлюсь?", "вдруг она/он меня бросит?"), навязчивых состояний ("ах, она/он уже два дня мне не звонит!") и стремления к власти ("ты моя/мой", "почему ты задержался на работе?!")... я уж не говорю о повышенном гормональном фоне, от которого у многих подростков едет крыша. Малоприятная и унизительная вещь, такая любовь, если глядеть на нее трезвыми глазами. Выбросьте из отношений все вышеперечисленное, оставьте только доверие, симпатию, благодарность, уважение, признание личной свободы каждого, отсутствие взаимных обязательств, но присутствие взаимного интереса, желание проводить время вместе, но и умение с легкостью проводить его порознь -- и вы получите... дружбу -- ступень отношений несомненно более высокую, чем любые любови, кроме чисто абстрактных (не к людям, а к образам или идеям). |
||||
Retvizan | ||||
Мой афоризм! В дружбе между мужчиной и женщиной, как минимум один хочет чего то большего!! | ||||
Джекман | ||||
Как раз Ваши посты я стараюсь читать внимательно!! И не домысливаю, а предполагаю. (Кстати, что бы не домысливать, Вы всё же раскройте тайну: живёте вы с ним или нет?) Ну а в остальном... дело просто в личных определениях дружбы, любви, влюблённости, страсти, увлечении и т.д. и т.п. Тут я спорить не буду, т.к. понятия эти очень расплывчаты и индивидуальны. (Своё мнение по этому поводу я выразил в другой теме). Не для спора, а ради выражения своего мнения: то что Вы написали про Ваше представление о "настоящей любви", с мой точки зрения, как раз к ней не относится. Нервозы, комплексы, подозрительность и прочее и прочее - это проявление личностных свойств субъектов в их отношениях с другими. Закомплексованный и забитый человек что в любви, что в дружбе, что в отношениях на работе будет проявлять себя таким вот маразматическим (утрирую от части) образом. А уровновешанный, уверенный в себе, мудрый по жизни человек будет вменяем и адекватен во всех своих чувственных проявлениях. ИМХО. ![]() |
||||
Zukerro | ||||
Даже не собираюсь переубеждать - совершенно с тобой согласен. Единсвтенная заметка: это утверждение верно если психически и физически ОН и ОНА полноценны. Если полноценны - то фсе... Нет дружбы, есть влечение, однозначно!!! ![]() |
||||
хворобей | ||||
Джекман: Хе-хе, я вам покажу, как вы внимательно читаете. ;-) Цитирую свой первый пост с предыдущей страницы (Jun 29 2004, 12:31): "С ним мы вместе работаем, но вместе не живем и никогда не будем, потому что не хотим впутывать в нашу дружбу глупый быт." ;-) А в остальном... спорить конечно же бесполезно, поскольку дело всегда в личных определениях. Но послушать другие мнения тем не менее я иногда люблю, ради расширения кругозора. ;-) |
||||
Erica | ||||
Долго и упорно пыталась я доказать, что дружеские отношения между противоположными полами возможны, но после того как n-ый друг попытался затащить меня в постель ![]() ![]() |
||||
Джекман | ||||
Всё, умыли! ![]() Читал внимательно, но вот память старческая ![]() Вопросов больше нет. Мирно расходимся ![]() |
||||
dimitr | ||||
В точку. Могут быть нюансы, насколько сильно хочет и насколько это осознанно, но в целом согласен. |
||||
честно говоря, я тож придурживался мысли о невозможности подобной дружбы...но шас, к большому моему удивлению, на одну мою подругу у меня даж практически не встаёт...правда, она бывшая любовь моего друга, мож это повлияло, но тем не менее....дружим...могу дать фотку...я думаю, что у всех встанетттт.... ![]() http://www.bigprostata.narod.ru/025.JPG даж не дрчу на неё... ![]() |
||||
Kot-Kot | ||||
Переубеждать никого не буду. Но, есть у меня одна знакомая девушка. Знаю ее лет 15, приходил, пили, гуляли, тусовали, приятно проводили время. Пьяный и шальной приходил, к ней обрящаюсь за советами, с проблемами (она ко мне так же) мы можем побеседовать, даже если мы ложились спать в одну кровать, то до секса дело недоходилоно, я дорожу нашими отношениями, и никогда их неиспорчу простой похотью.Т.к. потом как показала история некоторых товарищей .................................... отношения меняются и ты перестаешь получать от человека то что тебе было нужно (в каждом есть своя корысть). Я просто невижу смысла портить отношения с другом кроватью. ![]() |
||||
Rome | ||||
дружба возможна! но если девушка не привлекательна в сексуальном плане! а если она даже ни чего, то даже при знакомстве первые мысли: "а вдруг получится?! нужно попробывать!" Темболее если нет ни каких причин препятсвующих этому! У меня есть две очень хорошие знакомые и я могу сказать что мы дружим! но даже по отношению к ним у меня были мысли о том чтобы завязать с ними серьезные отношения или даже просто переспать! были попытки с моей стороны, но мы друг друга поняли, а главное я понял что близкими нам не стать,а дружбу терять очень не хотелось! мы дружим - мы понимаем друг друга, если же что-то больше, то это будут другие отншения которые навряд ли хорошо закончаться! Поэтому все зависит от людей! Дружба между парнем и девушкой существует! И у парней мысли о том чтобы с ней переспать или завязать серьезные отношения всегда присутствуют! только у разных людей все складывается по разному! ![]() |
||||
Фрик | ||||
Ерунда! Вот моя лучшая... с песочницы друг друга знаем, помнится она меня в ванной замачивала, когда я пьяный домой не хотел идти, а к ней пошёл, так же помню как она может утром в нижнем белье (это её тайная страсть - эротичное нижнее бельё... Был прецедент, когда я обратил её внимание, что трусики, которые она покупает почти прозрачные, ответ был категоричен: "А другого я и не ношу!") перед зеркалом вертится, спрашивает: "Хорошо ли сидит?" И что? Она мне за много лет как сестра уже... даже мысль такая в голову закрасться не может... | ||||
krstia | ||||
возможна дружба, возможна. Есть у меня одна подруга. лет 5 дружим. если бы не некоторые обстоятельства - влюбился бы по уши, да и, признаться, уже начинал влюбляться, но вовремя умудрился остановиться. Так что - дружим :) Она и всех моих девченок пережила и дальше будет просто другом :) | ||||
Фрик | ||||
Ужасть какой... ![]() |
||||
Джекман | ||||
хЫмик, а ты оказывается язва ![]() |
||||
krstia | ||||
Ей 27 лет, если вы о старческом маразме или геронтофилии ![]() ![]() |
||||
-(SHtorm)- | ||||
Ну ничего таково в нет в такой дружбе! это моё мнение! (по собчтвенному опыту ![]() |
||||
камикадзе | ||||
Дружбы на самом деле нет сколько не дружил с девчонками все в итоге оказываются у меня в постели. ![]() |
||||
QWEST | ||||
Извени меня заранее, но я верю и знаю, что ДРУЖБА ЕСТЬ. Мое мнение - это мое мнение. С уважением! ![]() |
||||
italyan | ||||
А я почему то не могу удержаться от того, чтобы в какой-то момент отношения сделать еще ближе. Просто так получается. И, надо сказать, ни капельки не жалею. Кстати вот вопрос: возможен ли секс с подругой, которой просто дружишь? Или обязательно любовь? |
||||
PTUCH | ||||
не знаю, у меня есть пара девушек, которые меня в сексуальном плане не превлекают, мне просто приятно с ними общаться....и я считаю их своими подругами....так что подобная дружба вполне возможна..... ![]() Присоединённый файл ![]() |
||||
white | ||||
Даже не станем) |
||||
Venf | ||||
Дружба есть!!!!!!!!!!!!!! И ничего вы с этим сделать не можете! Никто не виноват что некоторые представители мужского полу рассматривают женщин только как предмет сексуальных обажаний! не все такие! У меня куча друзей, которые любят меня за то что я есть и все! Самая длинная дружба 12 лет и никаких посегательств на меня не было, хотя разговор один раз состоялся, и именно о том что так долго дружба и больше ничего. Просто любовь и дружба не совместимы, и если позволить себе расслабиться, то и дружбы не будет! | ||||
PTUCH | ||||
А РАЗВЕ СЕКС И ДРУЖБА НЕ МОГУТ СОЧИТАТЬСЯ ??? ![]() Присоединённый файл ![]() |
||||
Venf | ||||
Нет! в том понимании в котором это принято нет! и как это не прискорбно...сразу появляются всякие притензии.а в дружбе их просто нет! |
||||
PTUCH | ||||
как раз в сексе меньше притензий, чем в дружбе, вот после секса в дружбе НАМНОГО больше притензий...но это будет потом...а после секса дружба или совсем исчезает или переходит в любовь.... ![]() вот только вопрос не о том...вопрос в том, можно ли дружить с женщиной и не хотеть её в сексуальном плане .....ответ один: ДА !!! Ни за что не стал бы заниматься сексом с девушкой, которую считаю своей подругой.... ![]() в НОРМАЛЬНОЙ дружбе теряется "граница полов" ![]() Присоединённый файл ![]() |
||||
Фрик | ||||
![]() krstia Да, нет... не об этом... просто хотел узнать: есть ли у вас разница в возрасте... камикадзе
А может ты не с теми девчонками дружил? ![]() |