(Substitute @ 06-08-2017 - 17:12)
Если я не выделю то, что для меня важно, а он не расскажет о своем, то как строить отношения? Не хочу как в юности в омут с головой. Теперь нет права на ошибку. Выбор человека на оставшуюся жизнь - важен. Если когда страсти утихнут через пару лет обострится то, в чем мы не совпадаем, то мы расстанемся. И там в силу возраста шансы найти кого-то уменьшатся с геометрической прогрессией.
Дело не в руках как таковых. Вы слишком далеко просчитываете. Вот это и настораживает.
Просчитываю? О чем вы?
Я договариваюсь на берегу. Возникла взаимная симпатия и желание попробовать что-то. Я сообщаю о том, что для меня важно, он о своем. Где-то совпали, где-то нет. Что-то из этого можно обсудить и договориться, а есть глобальные расхождения. Например, его твердое убеждение, что ППА - это супер и идеально, против моего "только презерватив". Есть вещи, которых я ищу, по которым изголодалась и тоскую в первую очередь. Одна из них - мужские руки, возможность держаться за руку при встречах. Если мне в этом отказали, то смысл продолжать? Чтоб голодать и дальше?
это не противоречит тому, что написала я.
Так одно дело «не противоречит», а другое дело - насколько ближе к реальности.)
Даже в том крайнем случае, когда человеку доминантная роль чужда от слова совсем, он при наличии опыта (пусть даже в роли исключительно ведомого, а не ведущего), сможет направить своего неопытного партнера и чему-то его научить.
Мы тут про секс или про школу?)
Если Вам показалось, что я хочу подменить понятие опытность понятием доминантность, Вы ошиблись, но все равно спасибо за попытку объяснить:)
Вы действительно подменили.
Я же вам говорил, что девственность - это проблема социальной адаптации, а не совершения полового акта.
Я же вам говорила, что проблема девственности это одна проблема (и решается относительно просто), а проблема социальной адаптации это другая проблема (и в этой теме нет смысла ее обсуждать).
Поздний девственник нормальным стать уже не может, по-моему мнению. Неремонтопригоден)
Вот и поясните, каковы критерии «неремонтопригодности»? В чем отличие «ремонтопригодного» от «неремонтопригодного»? У вас же уже несколько человек спросили одно и то же несколько раз.
Шелдон, если девушка начнет вас целовать, то вы отодвинетесь и начнете ей объяснять, что вы девственник, у вас кучи психологических проблем и вообще женщины вами не интересуются, или молча продолжите приятное?
Ой, Вердуму вон девушка руки в плавки засовывала...
Они найдут как улизнуть, не беспокойтесь.)
К примеру, у меня муж очень не любит двух моих подруг. Так одно дело, когда между людьми есть неприятие, а другое - нейтралитет. В первом случае отсутствие общения нормально, а во втором - странно. Ведь до того, как подруги не понравятся - должен же быть какой-то этап общения)
(Lessa @ 06-08-2017 - 17:16)
Вы уверены, что тут дело именно в девственности?Абсолютно. И тут даже не обязательно откровенную тему заводить, а даже довольно банальную "ты там еще не женился?" Смущение происходит из-за осознания собственной неполноценности.
(Lessa @ 06-08-2017 - 17:16)
Но поддерживать через силу разговор, от которого мне неловко, я не буду, и Вам не советую.Ну, это естественно. Я привел этот пример в тему, что девственника или человека с небольшим сексуальным опытом очень легко "вскрыть". Женщине, избранником которой является такой мужчина, ну никак не удастся скрыть его "тайну". И женщине это вряд ли будет приятно.
Просчитываю? О чем вы? О том, что вы строите далеко идущие планы на пустом месте. И ваше обсуждение "на берегу" больше похоже на какой-то торг на базаре.
Ну, я не знаю, может это мне только так показалось. Если общение уже довольно близкое, то высказывание желания держаться за руки не должно вызвать такой реакции, как вы указали. Что-то вы не договариваете) Может вы это свое пожелание высказали в форме ультиматума или еще чего.
Я читал ваши сообщения на вольностях, это вы о нем писали? Если да, то все как я и говорил. Вы только познакомились, а уже расписали весь план отношений на оставшуюся жизнь)
(Substitute @ 06-08-2017 - 17:26)
Ну, можно еще помяться, попридержать в себе, в итоге заняться не устраивающим меня сексом, или, не дай Бог, вообще ввязаться в серьезные отношения без удовлетворения насущных потребностей (на сторону ведь не побежишь с чужими мужиками за ручки держаться, а свой на что тогда?).
А вам только королевский секс подавай)
Никто ж вас не заставляет с этим человеком остаток жизни проводить. Ну прячет руки, оберегая от ваших посягательств, ну и черт с ним. Зато хоть потрахаетесь)
Это сообщение отредактировал Шелдон - 06-08-2017 - 17:51
Я привел этот пример в тему, что девственника или человека с небольшим сексуальным опытом очень легко "вскрыть". Женщине, избранником которой является такой мужчина, ну никак не удастся скрыть его "тайну". И женщине это вряд ли будет приятно.
А кому это интересно? К женщине этой подкатить? Какая польза от такой тайны?
(Substitute @ 06-08-2017 - 17:25)
Просчитываю? О чем вы?
О том, что вы строите далеко идущие планы на пустом месте. И ваше обсуждение "на берегу" больше похоже на какой-то торг на базаре.
Ну, я не знаю, может это мне только так показалось. Если общение уже довольно близкое, то высказывание желания держаться за руки не должно вызвать такой реакции, как вы указали. Что-то вы не договариваете) Может вы это свое пожелание высказали в форме ультиматума или еще чего.
Я читал ваши сообщения на вольностях, это вы о нем писали? Если да, то все как я и говорил. Вы только познакомились, а уже расписали весь план отношений на оставшуюся жизнь)
Милый, мне задали тон разговора с далеко идущими планами. Я так далеко, как он, планировать не могу, но ежедневные насущные пожелания у меня однозначно есть. Мужчина сразу обрзначил курс на длительные серьезные отношения, и что и как он в них видит.
Ко мне какие претензии? :)
Шелдон, многие женщины слишком самоуверены и как следствие тупят как пробки. Они на глазок по субъективным ощущениям вписывают и мужиков и бап в невостребованные и начинают автоматом судить и считать их чуть ли не девственниками.
Которые судят просто тупые. Самоуверенным плевать должно быть на тех, кто неинтересен.
Милый, мне задали тон разговора с далеко идущими планами. Я так далеко, как он, планировать не могу, но ежедневные насущные пожелания у меня однозначно есть. Мужчина сразу обрзначил курс на длительные серьезные отношения, и что и как он в них видит.
Мужики любят в уши ссать, чтоб вдуть побыстрее))
* "я подарю тебе звезду" (с).
(Substitute @ 06-08-2017 - 17:25)
Просчитываю? О чем вы?
О том, что вы строите далеко идущие планы на пустом месте. И ваше обсуждение "на берегу" больше похоже на какой-то торг на базаре.(Substitute @ 06-08-2017 - 17:26)
Ну, я не знаю, может это мне только так показалось. Если общение уже довольно близкое, то высказывание желания держаться за руки не должно вызвать такой реакции, как вы указали. Что-то вы не договариваете) Может вы это свое пожелание высказали в форме ультиматума или еще чего.
Я читал ваши сообщения на вольностях, это вы о нем писали? Если да, то все как я и говорил. Вы только познакомились, а уже расписали весь план отношений на оставшуюся жизнь)
Ну, можно еще помяться, попридержать в себе, в итоге заняться не устраивающим меня сексом, или, не дай Бог, вообще ввязаться в серьезные отношения без удовлетворения насущных потребностей (на сторону ведь не побежишь с чужими мужиками за ручки держаться, а свой на что тогда?).
А вам только королевский секс подавай)
Никто ж вас не заставляет с этим человеком остаток жизни проводить. Ну прячет руки, оберегая от ваших посягательств, ну и черт с ним. Зато хоть потрахаетесь)
Вы продолжаете не читать: хоть потрахаетесь мне не надо. Мне нужен нормальный секс, который меня удовлетворит, а там руки играют одну из первых ролей. Трахаться без удовлетворения с какой целью-то?
Я же вам говорила, что проблема девственности это одна проблема (и решается относительно просто), а проблема социальной адаптации это другая проблема (и в этой теме нет смысла ее обсуждать).Ну тогда у нас с вами почти нет расхождений. Физически проблема девственности решается действительно просто, благо проституткам все равно. Расхождение только в том, что социальная адаптация не относится к теме девственности. Относится, да еще как.
(sxn-and-sxn @ 06-08-2017 - 17:28)
Вот и поясните, каковы критерии «неремонтопригодности»? В чем отличие «ремонтопригодного» от «неремонтопригодного»? У вас же уже несколько человек спросили одно и то же несколько раз.Поздний девственник - это уже сложившийся человек. Мировоззрение и жизненные принципы - устаканились и пересмотру не подлежат. Отставание в половом развитии становится чересчур большим.
Мне нужен нормальный секс, который меня удовлетворит, а там руки играют одну из первых ролей. Трахаться без удовлетворения с какой целью-то?
Вы сами себя не можете удовлетворить? Любопытно чужое удовольствие)
(Substitute @ 06-08-2017 - 16:52)
Милый, мне задали тон разговора с далеко идущими планами. Я так далеко, как он, планировать не могу, но ежедневные насущные пожелания у меня однозначно есть. Мужчина сразу обрзначил курс на длительные серьезные отношения, и что и как он в них видит.
Мужики любят в уши ссать, чтоб вдуть побыстрее))
* "я подарю тебе звезду" (с).
Так я не против на вдуть :) Поэтому у него причин нет так стараться )
Никак не понимаю: с какого перепугу идет такая охрененная дискриминация по внешнему виду? По каким причинам я не могу желать мужика внешне отлично выглядящего и моложе меня?
Дискриминации лично я нигде не увидела. Но не лишним будет повторить: нужно рассчитывать свои силы.
Нет причин, чтобы не желать. Есть причины, по которым можно не получить желаемого.
Допустим, лично я считаю, что вы вполне можете желать и даже заполучить молодого и отлично выглядящего, если у вас есть нечто, чем можно компенсировать отсутствие у вас тех же самых параметров.
(Substitute @ 06-08-2017 - 17:57)
Мне нужен нормальный секс, который меня удовлетворит, а там руки играют одну из первых ролей. Трахаться без удовлетворения с какой целью-то?
Вы сами себя не можете удовлетворить? Любопытно чужое удовольствие)
Как я себя удовлетворю сама, если хочется почувствовать на себе мужские руки? :) Этого ведь сам себе не организуешь ))
(Substitute @ 06-08-2017 - 14:38)
Никак не понимаю: с какого перепугу идет такая охрененная дискриминация по внешнему виду? По каким причинам я не могу желать мужика внешне отлично выглядящего и моложе меня?
Дискриминации лично я нигде не увидела. Но не лишним будет повторить: нужно рассчитывать свои силы.
Нет причин, чтобы не желать. Есть причины, по которым можно не получить желаемого.
Допустим, лично я считаю, что вы вполне можете желать и даже заполучить молодого и отлично выглядящего, если у вас есть нечто, чем можно компенсировать отсутствие у вас тех же самых параметров.
Нет. Не нужно рассчитывать свои силы. Нужно хотеть того, кого хочешь хотеть :)
А там уж как сложится. Но ограничения себе искусственно ставить еще на стадии желаний глупо.
Шелдон, если девушка начнет вас целовать, то вы отодвинетесь и начнете ей объяснять, что вы девственник, у вас кучи психологических проблем и вообще женщины вами не интересуются, или молча продолжите приятное?
А что вы будете делать, если Джордж Клуни предложит вам выйти за него замуж?
Substitute, не надо фантазировать) Никто старых девственников целовать не собирается.
] Как я себя удовлетворю сама, если хочется почувствовать на себе мужские руки? :) Этого ведь сам себе не организуешь ))
А если это сказать "соседу"? Странно слышать это от женщины.
(Substitute @ 06-08-2017 - 17:33)
Шелдон, если девушка начнет вас целовать, то вы отодвинетесь и начнете ей объяснять, что вы девственник, у вас кучи психологических проблем и вообще женщины вами не интересуются, или молча продолжите приятное?
А что вы будете делать, если Джордж Клуни предложит вам выйти за него замуж?
Substitute, не надо фантазировать) Никто старых девственников целовать не собирается.
Что делать буду? Пойду за него замуж. :) Или предлагаете закомплексовать, выпучив глаза, и сбежать? Да ну нафиг :)
(Vaya con Dios @ 06-08-2017 - 16:21)
абсурд - когда человек этого не желает и из-за этого отправляет женщину искать другого
Ну вы себя поставьте на место этого мужика. Вы знакомитесь с кем-то, еще мало чего о человеке знаете, а он уже мысленно успел вас и в ресторан сводить, домой проводить, жениться, развестись, начать делить имущество и он вам говорит - "когда расстанемся, квартира останется моя!". На это хочется сказать: "Тише, тише! Скажи сначала как тебя зовут хотя бы".
Про руки это из этой же оперы. Зачем высказывать какие-то интимные желания с претензией на романтику, пока ее и близко нету? Ну, я вообще, конечно, контекста конкретного разговора не знаю, но мне кажется не нужно бежать впереди паровоза и давать развиваться своим ходом) Когда забегают вперед - это настораживает.
могу предположить, что Substitute уже неоднократно столкнулась с нежеланием и неприятием мужчин к таким вот нежностям, и не хочет тратить время на тех, кому это не нужно и не хочется.
Ну и всё-таки, держание за руки не настолько интимно, как вы пытаетесь преподнести и совершенно несравнимо с мечатами о свадьбе, детях и делёжке квартиры
Почему это вызывает сомнения? Почему это кажется нелогичным?
Нелогичным кажется сам факт применения вами этого к себе.
(Substitute @ 06-08-2017 - 18:02)
] Как я себя удовлетворю сама, если хочется почувствовать на себе мужские руки? :) Этого ведь сам себе не организуешь ))
А если это сказать "соседу"? Странно слышать это от женщины.
Ничо не поняла, как обычно, из ваших высказываний :)
Вам-то не пофиг, чо ляпнет какая-нить дура? :)
Если кто-то указывает на мои недостатки, то какая разница дура она или нет, ведь недостатки объективно есть. А кому приятно, когда на его недостатки указывают?
Так я не против на вдуть :) Поэтому у него причин нет так стараться )
А в чем тогда проблема, ты же вроде неоднократно писала, что тупо секс тебе не интересен, нужна перспектива отношений, чувства и проч. А тут вырисовывается перспектива, хотя пока только виртуально, но и уже согласна, чтобы просто вдул?)))
*короче, нужно меньше заморачиваться, расслабляться и получать удовольствие)) а для начала определиться, что именно вообще нужно от того или иного мужика)
**я вот, чую, нагулялась, замуж начинаю снова хотеть)
(Шелдон @ 06-08-2017 - 15:38)
(Vaya con Dios @ 06-08-2017 - 16:21)
абсурд - когда человек этого не желает и из-за этого отправляет женщину искать другого
Ну вы себя поставьте на место этого мужика. Вы знакомитесь с кем-то, еще мало чего о человеке знаете, а он уже мысленно успел вас и в ресторан сводить, домой проводить, жениться, развестись, начать делить имущество и он вам говорит - "когда расстанемся, квартира останется моя!". На это хочется сказать: "Тише, тише! Скажи сначала как тебя зовут хотя бы".
Про руки это из этой же оперы. Зачем высказывать какие-то интимные желания с претензией на романтику, пока ее и близко нету? Ну, я вообще, конечно, контекста конкретного разговора не знаю, но мне кажется не нужно бежать впереди паровоза и давать развиваться своим ходом) Когда забегают вперед - это настораживает.
могу предположить, что Substitute уже неоднократно столкнулась с нежеланием и неприятием мужчин к таким вот нежностям, и не хочет тратить время на тех, кому это не нужно и не хочется.
Ну и всё-таки, держание за руки не настолько интимно, как вы пытаетесь преподнести и совершенно несравнимо с мечатами о свадьбе, детях и делёжке квартиры
Второй раз сталкиваюсь. Первый раз страсти были ух, поэтому как-то переживала этот момент, но потом все равно тоскливо стало без нежностей :(
А там уж как сложится.
Вот этой точки зрения я никогда не смогу разделить.)
Гораздо проще иметь ориентиры, чем бродить наощупь.
Отношения это не лотерея. Закономерности есть во всем.
Вы продолжаете не читать: хоть потрахаетесь мне не надо. Мне нужен нормальный секс, который меня удовлетворит
Это как раз согласуется с тем, что я и говорил - женщинам секс не особо и нужен, если они такие переборчивые.
(ftomas @ 06-08-2017 - 18:04)
(Substitute @ 06-08-2017 - 18:02)
] Как я себя удовлетворю сама, если хочется почувствовать на себе мужские руки? :) Этого ведь сам себе не организуешь ))
А если это сказать "соседу"? Странно слышать это от женщины.
Ничо не поняла, как обычно, из ваших высказываний :)
Соседи есть мужского пола?
Не нужно рассчитывать свои силы. Нужно хотеть того, кого хочешь хотеть :)
Вот эту фразу нужно как эпиграф внести в руководство для начинающего девственника
Что делать буду? Пойду за него замуж. :) Или предлагаете закомплексовать, выпучив глаза, и сбежать? Да ну нафиг :)
Предлагаю перестать мечтать и спуститься на землю))