(Alk1977 @ 03-10-2017 - 17:43)
Для меня личность это не просто набор взглядов. Иначе можно считать, что я сменил личность. Ведь за последние несколько лет я кардинально сменил свои взгляды. Ну и по поводу железной головы. Что мешает вам надеть железную каску? Аналогию со знакомствами продолжите сами...
Ну так вы расскажите, что такое личность?
Железную каску мешает мне надеть моя натура. Я восприимчив к мнению окружающих и не могу это мнение игнорировать. В конце концов мне нужно контактировать с людьми не только в неформальной обстановке, но и в формальной. Негативное восприятие на основе неформального общения несомненно отразится и на формальном, а это было бы очень и очень плохо.
Личность это суть, душа, естество. Всё остальное, повадки, взгляды, принципы... это всё наносное, зависящее от среды обитания. Почему вы не можете игнорировать мнение окружающих? Может именно в этом нащупаем корень проблемы. Это в детстве нам важно, что скажут о нас родители, а потом и другие окружающие люди. Со временем, взрослея нам становится пофиг. Захотел погулять и бухнуть на всю деревню, пошёл и грабанул бабульку самогонщицу. А если захотел годовую зарплату отдать в дом малютки, то пошёл и перечислил. Не важно насколько хороши или плохи наши поступки, важно насколько нам самим комфортно без ссылок на чьё то мнение.
Личность это суть, душа, естество.Что-то я не понял вашего определения. Душа - это душа, а личность это личность. Было бы глупо произвести замену "влюбиться души не чая" на "влюбиться личности не чая" или "отдал Богу душу" на "отдал Богу личность".
(Alk1977 @ 03-10-2017 - 18:03)
Почему вы не можете игнорировать мнение окружающих? Потому что это естественно для человеков. Если вам 100 раз сказать, что вы идиот (простите за пример) - вы в это и сами поверите. Точно так же если вам 100 раз сказать, что вы неотразимы - это вознесет вашу самооценку до небес.
Это сообщение отредактировал Шелдон - 03-10-2017 - 18:14
(Alk1977 @ 03-10-2017 - 18:03)
Личность это суть, душа, естество.
Что-то я не понял вашего определения. Душа - это душа, а личность это личность. Было бы глупо произвести замену "влюбиться души не чая" на "влюбиться личности не чая" или "отдал Богу душу" на "отдал Богу личность".(Alk1977 @ 03-10-2017 - 18:03)
Почему вы не можете игнорировать мнение окружающих?
Потому что это естественно для человеков. Если вам 100 раз сказать, что вы идиот (простите за пример) - вы в это и сами поверите. Точно так же если вам 100 раз сказать, что вы неотразимы - это вознесет вашу самооценку до небес.
Почему же такая замена глупая? Наверно это тоже чьё то мнение. Мне пофиг. Для меня вполне уместно сказать равнозначно "люблю душу супруги" и "люблю личность супруги". Если кто то будет частенько считать меня идиотом, я просто уйду. Моя самооценка считается за поступки, а не за чьи то слова. Если я продолжу находится с человеком, считающим меня идиотом, ну значит позволю кому то издеваться надо мной. Уйдя от этого человека, я проявлю силу, характер, уверенность. Мой интеллект никак не изменится от мнения какого то человека. И по поводу красоты. Я прекрасно знаю свою внешность. И если кто то будет часто делать мне комплименты, это лишь наведет меня на мысль, что мне льстят и пытаются манипулировать. Избежав манипуляции я вновь проявлю силу и характер. Моя внешность вновь никак не изменится как и моя собственная оценка внешности. Изменится может лишь моё отношение к внешности и к мнению окружающих.
Если кто то будет частенько считать меня идиотом, я просто уйду.
Я говорил не об одном человеке, который 100 раз назовет вам идиотом. А о ста людях, назвавших вас идиотом по разу. И куда бы вы не пришли - вас называют идиотом. Вы не сможете это игнорировать, так как это свойство человеческой природы. И ваше собственное мнение о себе не будет ничего значить, потому что оно не находит подтверждения в обществе. В итоге вы согласитесь с обществом.
(Alk1977 @ 03-10-2017 - 18:26)
Если кто то будет частенько считать меня идиотом, я просто уйду.
Я говорил не об одном человеке, который 100 раз назовет вам идиотом. А о ста людях, назвавших вас идиотом по разу. И куда бы вы не пришли - вас называют идиотом. Вы не сможете это игнорировать, так как это свойство человеческой природы. И ваше собственное мнение о себе не будет ничего значить, потому что оно не находит подтверждения в обществе. В итоге вы согласитесь с обществом.
Ну это вы какой то фильм ужасов описали. Вообще, если все люди вокруг будут мне одинаково что то говорить обо мне, то я просто приму это к сведению. И подобное было. Но это не значит, будто я согласился и успокоился. Это значит, что я буду искать пути решения некой проблемы, вновь проявляя силу и характер. Ну если мне действительно нужны будут перемены. Потому что некоторые вещи, которые могут не нравится окружающим, могут вполне устраивать меня самого. Тогда любое недовольство окружающих я буду воспринимать как комплимент. Соглашусь или не соглашусь с обществом я только после самоанализа, насколько мне позволит уровень моего интеллекта.
Потому что некоторые вещи, которые могут не нравится окружающим, могут вполне устраивать меня самого.
Если вы не будете учитывать мнение общества - вы станете изгоем. Например в обществе принято, чтобы мужчина ходил в брюках или джинсах, а кто появится в юбке - покрутят у виска. Но вас, допустим, устраивает ходить в юбке. Вы начхали на мнение общества и становитесь изгоем. Вам станет сложно контактировать с людьми. Вас будут избегать и насмехаться. В итоге вы либо с этим смиритесь, либо наденете таки штаны.
Это просто пример того, как общество влияет на отдельного индивидуума.
(Alk1977 @ 03-10-2017 - 18:26)
Если кто то будет частенько считать меня идиотом, я просто уйду.
Я говорил не об одном человеке, который 100 раз назовет вам идиотом. А о ста людях, назвавших вас идиотом по разу. И куда бы вы не пришли - вас называют идиотом. Вы не сможете это игнорировать, так как это свойство человеческой природы. И ваше собственное мнение о себе не будет ничего значить, потому что оно не находит подтверждения в обществе. В итоге вы согласитесь с обществом.
Шелдон...47-й том...47-й...
Где выводы ? План действий или чего Вы (собирательный образ девственника) хотите? Секса на блюдечке с голубой каемочкой?...сильно сомневаюсь))) Доказать нам всем,что нам вас не понять? Так,мы особо и не спорим...
Нам вас не понять...признаем)) и что дальше?
Вы доказываете сами себе,что ваша проблема не имеет решения ? Об этом тема ? Об исключительности и особом пути в жизни ?
*Мне уже просто любопытно,что Вы сами конкретно думаете,не прячась за словами и "простынями" рассуждений о несовершенстве мира...
(Alk1977 @ 03-10-2017 - 18:39)
Потому что некоторые вещи, которые могут не нравится окружающим, могут вполне устраивать меня самого.
Если вы не будете учитывать мнение общества - вы станете изгоем. Например в обществе принято, чтобы мужчина ходил в брюках или джинсах, а кто появится в юбке - покрутят у виска. Но вас, допустим, устраивает ходить в юбке. Вы начхали на мнение общества и становитесь изгоем. Вам станет сложно контактировать с людьми. Вас будут избегать и насмехаться. В итоге вы либо с этим смиритесь, либо наденете таки штаны.
Это просто пример того, как общество влияет на отдельного индивидуума.
Влияет конечно. Но можно дополнить ваш пример хотя бы одним единомышленником. Тогда на всё остальное общество будет начхать. Ну если это не чревато гибелью или тюремным сроком. Но некоторых даже это не останавливает. Зависит так же от ракурса. Ношение юбки является самоцелью или средством? Вот если это самоцель, то может оказаться, что человек испытывает некий кайф, нося юбку среди носителей штанов. Если же ношение юбки будет средством достижения цели, но цель не будет достигнута, то логично всё же прекратить её носить, а надеть что то более подходящее. Тут можно вновь вспомнить про саморез, гвоздь и отвёртку с молотком. Для каждого дела свой инструмент. Соответственно и для "просто секса" нужны просто деньги. А для отношений подходящие личностные качества. Что нужно вам?
Но можно дополнить ваш пример хотя бы одним единомышленником. Тогда на всё остальное общество будет начхать.
Ничего подобного. Человек - существо социальное. Ему необходимо общение. И врядли эту потребность может удовлетворить один человек. Будут два изгоя, только и всего)
(Alk1977 @ 03-10-2017 - 18:59)
Но можно дополнить ваш пример хотя бы одним единомышленником. Тогда на всё остальное общество будет начхать.
Ничего подобного. Человек - существо социальное. Ему необходимо общение. И врядли эту потребность может удовлетворить один человек. Будут два изгоя, только и всего)
Более,чем странное утверждение...)))
(Alk1977 @ 03-10-2017 - 18:59)
Но можно дополнить ваш пример хотя бы одним единомышленником. Тогда на всё остальное общество будет начхать.
Ничего подобного. Человек - существо социальное. Ему необходимо общение. И врядли эту потребность может удовлетворить один человек. Будут два изгоя, только и всего)
Если общаться на тему о ношении юбки, то в любом случае только с единомышленником. А если на другие темы, тогда юбка перестаёт быть обязательным атрибутом, а будет лишь одеждой для комфорта. Можно и сменить одежду, если собеседник важен. Вновь самоцель или средство? Точно так же избавление от девственности. Если это самоцель, значит женщина, которая должна вам в этом помочь становится средством, как бы вещью, дыркой... А вот если цель доставить удобольствие даме, то в процессе вы лишитесь девственности и это будет средством, необходимым условием. Окружающие чувствуют отношение к ним. Думаю, вы должны понимать, что важно не то ЧТО мы говорим, а КАК мы это говорим. Как только выберете правильный угол зрения, как только правильно расставите приоритеты, женщины сразу это почувствуют и сменят своё отношение к вам.
Можно и сменить одежду, если собеседник важен. О чем и речь. Этим примером я лишь хотел показать, что люди зависят от мнения окружающих. Поэтому и мне важно то, как реагируют на меня люди, и вам важно, как бы вы это не отрицали. Это важно всем людям. А кому не важно - тот становится изгоем.
Это сообщение отредактировал Шелдон - 03-10-2017 - 19:21
(Alk1977 @ 03-10-2017 - 19:16)
Можно и сменить одежду, если собеседник важен. О чем и речь. Этим примером я лишь хотел показать, что люди зависят от мнения окружающих. Поэтому и мне важно то, как реагируют на меня люди, и вам важно, как бы вы это не отрицали. Это важно всем людям. А кому не важно - тот становится изгоем.
глупости говорите Шелдон)
Алк, продолжайте....
Про возраст. Вы же не станете отрицать, что обучению лучше поддаются молодые? По-моему это очевидно. И касается любого обучения в принципе.
Знали бы вы, какие бывают тупые дети!..
Выше ytty совершенно верно высказался - общение с женщинами должно приносить удовольствие, а не стресс.
А вам не приносит?
Вы не получаете удовольствия от общения с женщинами?
А вам не приносит?
Вы не получаете удовольствия от общения с женщинами?
Преимущественно нет, только негативные эмоции.
(Alk1977 @ 03-10-2017 - 19:16)
Можно и сменить одежду, если собеседник важен.
О чем и речь. Этим примером я лишь хотел показать, что люди зависят от мнения окружающих. Поэтому и мне важно то, как реагируют на меня люди, и вам важно, как бы вы это не отрицали. Это важно всем людям. А кому не важно - тот становится изгоем.
Важно, как реагируют лишь близкие и важные для меня люди. И это не зависимость. Это моё собственное желание, чтоб моим близким было комфортно со мной. Если же взять девственника, желающего перестать быть таковым, значит для него важно присутствие в жизни женщины. Вот исходя из этой важности и следует выбирать принципы и манеру поведения. Глупо рассчитывать на присутствие женщины, придерживаясь принципов, которые женщине не по нраву. Вновь отсыл к молоткам и отвёрткам. Каждым принципам своё место и время. Мне очень не просто удержать внимание женщины к себе без хорошего финансового положения. И я не принимал советов типа "иди работать". Но всё таки некий сдвиг в денежных принципах необходимо было сделать. И я хотел найти женщину, не слишком озабоченную приобретением материальных благ. Пришлось обратиться за помощью свыше, ведь понимал насколько сложно найти такую женщину. Вам же предстоит найти такую, которая воспримет девственность как положительный момент. Для этого необходимо самому предоставлять информацию о девственности с уверенностью и с положительной стороны. Например, когда я сообщал, что бросил бухать, потому что хочу жить, любить и приносить счастье, каждая женщина отвечала, как это здорово и какой я молодец.
(Vaya con Dios @ 03-10-2017 - 19:48)
А вам не приносит?
Вы не получаете удовольствия от общения с женщинами?
Преимущественно нет, только негативные эмоции.
Почему? О чем вы с ними общаетесь?
Вам же предстоит найти такую, которая воспримет девственность как положительный момент. Для этого необходимо самому предоставлять информацию о девственности с уверенностью и с положительной стороны.
Как конкретно это должно выглядеть?
Это вообще для всех девственников совет или персонально Шелдону?
(Vaya con Dios @ 03-10-2017 - 19:48)
А вам не приносит?
Вы не получаете удовольствия от общения с женщинами?
Преимущественно нет, только негативные эмоции.
Смею предположить, что негативные эмоции любая женщина получает от общения с вами. В общении действуют те же принципы выгодного обмена. Эмоции за эмоции.
Они вообще ни с кем из людей не получают удовольствия, на то они и социофобы.
Важно, как реагируют лишь близкие и важные для меня люди.
Для человека важными являются все люди. В разной степени, конечно, но даже идя на встречу с незнакомым человеком вы будете стремиться вести себя и выглядеть так, как это принято в обществе, а не так, как вам нравится. Иначе ваша встреча (будь-то деловая или любовная) - обречены на провал.
Почему? О чем вы с ними общаетесь? Темы не имеют существенного значения. Имеет значение только поведение. Очевидно женщинам не нравится мое поведение и это - внезапно! - вызывает во мне негативные эмоции. А другие, видимо, от этого кайфуют?)
(Alk1977 @ 03-10-2017 - 20:04)
Смею предположить, что негативные эмоции любая женщина получает от общения с вами.
Судя по всему так.
Это сообщение отредактировал Шелдон - 03-10-2017 - 20:13
Я ботан-задрот в очках.
Мммм, один из моих любимых типажей.
(Alk1977 @ 03-10-2017 - 19:56)
Вам же предстоит найти такую, которая воспримет девственность как положительный момент. Для этого необходимо самому предоставлять информацию о девственности с уверенностью и с положительной стороны.
Как конкретно это должно выглядеть?
Это вообще для всех девственников совет или персонально Шелдону?
Это должно звучать, а не выглядеть. Если в собственной голове уверенность, то в голосе окружающие её услышат. Пожалуй это важно вообще для всех людей в любой сфере. Вот представьте, вы придёте к потенциальному спонсору и будете неуверенно мямлить о своём проекте и о выгоде вложений. Скорее всего вас даже не услышат, даже не вспомнят потом какой был проект. Чтоб получить любую помощь, нужно самому быть твёрдо уверенным в её необходимости и положительном результате, который принесёт обратную выгоду спонсору.
(Vaya con Dios @ 03-10-2017 - 20:01)
Почему? О чем вы с ними общаетесь?
Темы не имеют существенного значения. Имеет значение только поведение. Очевидно женщинам не нравится мое поведение и это - внезапно! - вызывает во мне негативные эмоции. А другие, видимо, от этого кайфуют?)
А вы при общении с женщинами ведете себя иначе чем при общении с мужчинами?
А вы при общении с женщинами ведете себя иначе чем при общении с мужчинами?
Конечно. Ведь мужчины не представляют для меня сексуальный объект
Ну и конечно же я лучше понимаю мужчин.
(Alk1977 @ 03-10-2017 - 19:56)
Важно, как реагируют лишь близкие и важные для меня люди.
Для человека важными являются все люди. В разной степени, конечно, но даже идя на встречу с незнакомым человеком вы будете стремиться вести себя и выглядеть так, как это принято в обществе, а не так, как вам нравится. Иначе ваша встреча (будь-то деловая или любовная) - обречены на провал.
Если я иду на встречу и хочу получить некоторую выгоду, значит это уже важные для меня люди. А "все остальные" это те, которых я не замечаю по пути. На улицах столько людей, столько различных мнений, что чисто физически невозможно угодить всем.
Если я иду на встречу и хочу получить некоторую выгоду, значит это уже важные для меня люди.
Ну вот. Другими словами важно мнение людей, с которыми вы контактируете. О чем я и говорю. И вот если люди, с которыми вы контактируете, будут говорить, что вы идиот - вы рано или поздно сами в это поверите, даже если идиотом не являетесь.
(Vaya con Dios @ 03-10-2017 - 20:01)
Почему? О чем вы с ними общаетесь?
Темы не имеют существенного значения. Имеет значение только поведение. Очевидно женщинам не нравится мое поведение и это - внезапно! - вызывает во мне негативные эмоции. А другие, видимо, от этого кайфуют?)(Alk1977 @ 03-10-2017 - 20:04)
Смею предположить, что негативные эмоции любая женщина получает от общения с вами.
Судя по всему так.
Вот вы сами же всё понимаете. Почему так упорно не хотите поменять поведение с женщинами на то, которое будет им приятно?
(Alk1977 @ 03-10-2017 - 20:17)
Если я иду на встречу и хочу получить некоторую выгоду, значит это уже важные для меня люди.
Ну вот. Другими словами важно мнение людей, с которыми вы контактируете. О чем я и говорю. И вот если люди, с которыми вы контактируете, будут говорить, что вы идиот - вы рано или поздно сами в это поверите, даже если идиотом не являетесь.
сфигали Шелдон?
вчера был не идиотом,а сегодня идиот, чтото тут явно не так, чтото замышляют и важными они уже перестают быть))))
Шелдон,если вестить на мнение общества можно просрать свою жизнь
свою
собака лает-караван идет (с)
(Alk1977 @ 03-10-2017 - 20:17)
Если я иду на встречу и хочу получить некоторую выгоду, значит это уже важные для меня люди.
Ну вот. Другими словами важно мнение людей, с которыми вы контактируете. О чем я и говорю. И вот если люди, с которыми вы контактируете, будут говорить, что вы идиот - вы рано или поздно сами в это поверите, даже если идиотом не являетесь.
Я наверно вас разочарую. Но поверить и смириться это лёгкий путь, вызывающий жалость. Но я не ищу лёгких путей. Моя реакция будет иной. Я постараюсь сделать так, чтоб меня перестали называть идиотом. Вообще не подходящее сравнение. Получение выгоды и получение оскорбления. В одном случае человек важен для меня, в другом наоборот.
Вот вы сами же всё понимаете. Почему так упорно не хотите поменять поведение с женщинами на то, которое будет им приятно?
Ну мы снова возвращаемся к переформатированию личности. Не может среднестатистический человек взять и сделаться успешным, если до того был не успешным.
Вот сколько вы зарабатываете? Врядли вы олигарх. И наверняка бы нашли применение деньгам, будь у вас зарплата в 10 раз больше. Ну вот возьмите и измените свое поведение, чтобы зарабатывать эти деньги, раз это так просто. Сможете?
Я наверно вас разочарую. Но поверить и смириться это лёгкий путь, вызывающий жалость. Но я не ищу лёгких путей. Моя реакция будет иной. Я постараюсь сделать так, чтоб меня перестали называть идиотом. Вообще не подходящее сравнение. Получение выгоды и получение оскорбления. В одном случае человек важен для меня, в другом наоборот.
Постараться сделать так, чтобы вас не называли идиотом - это и есть принятие оценки общества. Вам она не нравится и вы думаете, что сделать, чтобы вас так не называли. Это же и есть зависимость.