Кто виноват в изнасиловании?

Раз она сама далась, насилия не было.
Богиня правосудия слепа... Я писал выше про похожий случай со своим товарищем, только более удачно закончившийся.

скромно одетых девочек тоже насилуют(((

дамы! я вас люблю именно за это (ну еще за некоторое но это другая тема ;-)))!!! =)))))
Просто такая интерпретация моих слов.... я не ожидал ....
твари дрожащие это не по теме- это ваши измышления ....
при чем здесь сильные мира сего?
я имел в виду только следущее- приспасабливаемость человека .... а не его СИЛА или там какиелибо сверх таланты - обычное и типичное для каждого животного чувство самосохранения ....

уметь привлечь внимание мужчин это конечно есть гут .... НО МОЗГИ ТО НУЖНЫ НАВЕРНО ТОЖЕ ???!!!!
надо продумывать последствия знакомства с мужчиной и вероятность последующей (я бы сказал не минуемой) постельной сценой......
и степень своей готовности к этому .... ЕМАЕ думать то еще можно своей хорошенькой головкой ....

по-моему,-это ваша цитата.... Из которой следует,что по вашему???Жду комментов зыыы

мадам вы наверно знаете что такое аллегории?
на всякий случай напомню - это то, что НЕ НАДО ВОСПРИНИМАТЬ БУКВАЛЬНО .......
так вот "если человек не меняется не подстраивается под жизнь и окружающую среду он вымирает как вид !! "
ЭТО АЛЛЕГОРИЯ ....
сильное выражение ... для более глубокого восприятия. (Я вижу вы прочувствовали;-))
А не призыв убивать и резать невинных и слабых ;-)))
гыгыгы =)))))
PS да что меня радует на секс народе так это смайлики ыыыыыыы
ЗЫЫ и еще АНАНАСИК И КОКОСИК справа и слева в конце странички форума ;-)))

Это сообщение отредактировал vinaction - 12-07-2006 - 17:04

дубль 3

эта ваша фраза"Да виновата потому что зная свою слабость она ничего не предпринемает чтобы этого избежать """"говорит о том,что кто СЛАБ,тот сам виноват....Или в аших словах спрятан каккой другой смысл???

жду комментов о5

уффф, опять посты народ не читает что выше стоят.

ну какие тут коменты нужны? это лишь означает опять таки что немного на перёд подумать надо прежде чем что-то делать. ДА, НАСИЛЬНИК МУДАК И СВОЛОЧЬ!!!!!! ДА БУДЕТ ТАК ТРИ РАЗА, НА КОСТЁР И НА ДЫБУ!!!! УРАААААА!

но самой неужели трудно прикинуть что если трое парней садят тебя в машину и везут домой, к себе домой, то уж наверное не для того чтоб конфетки с чаем поесть??? вот не сядь она к ним в тачку и дошла бы домой спокойно ( во всяком случае шансы на изначилование стремительно падают ) а сев к ним в машину и поехав домой - она ни чего не предприняла для своего благополучия.

комментирую фразу - "Да виновата потому что зная свою слабость она ничего не предпринемает чтобы этого избежать " элементарно: привожу пример- девушка знает, что если она принимает алкоголь, то становится слишком общительной, разговорчивой и тд в том же духе (грубо говоря пьяная женщина п%*де не хозяйка) если при этом она выпивает в обществе незнакомого мужчины/мужчин и не осознает того что дальше будет ТО ОНА ИНИЦИАТОР ДАЛЬНЕЙШЕГО !!!!!!


ЗЫ да! просьба не привязываться к этому примеру - ессно он очень общий и там куча багов, но идея такая ....

Это сообщение отредактировал vinaction - 13-07-2006 - 12:59

Вы категорически путаете ВИНУ и ТЕХНИКУ БЕЗОПАСНОСТИ. Это абсолютно, совершенно разные вещи. Непродуманное поведение женщины может быть ПРИЧИНОЙ того, что она стала жертвой, но никак не ВИНОЙ.

И что? Надо трахать всех баб, которые выпивают в мужском обществе?
Нет уж батенька, тут всё зависит от НОРМЫ ВАШЕГО ПОВЕДЕНИЯ. Я вижу сейчас следующую установку - "пошла со мной и пьёт, значит быть ей на моём х#ю". Вот такая установка и есть прямая дорога к насилию. Алкоголь повышает привлекательность мужчины, стало быть шансов на секс больше. Но гарантий то нет никаких. А Вы уже считаете её себе обязанной. Стало быть, если откажет, будете брать силой. И считать, что сама виновата.
Только не забывайте о возможных последствиях. Если после такой ситуации ко мне за поддержкой придёт кто-то из близких мне людей, в милиции дела об изнасиловании заводить не придётся.

Было пару случаев, когда даже спали в одной постели, но девушки отказывали. Обидно, конечно было :( Но жизнь такой... просто больше с ними не связывался

не согласен
ЖЕРТВА переходила дорогу в неположеном месте и была сбита автомобилем ВИНОВНИКА. Поведение ЖЕРТВЫ привело к трегадии, но естественно виноват водитель. Чья вина в том что она не соблюдала технику безопасности?

отнюдь одно вытекает из другого и разделять их нельзя!!!
действие и результат вот в такой связке не иначе!!!!

просто непродуманое поведение женщины рано или поздно приведет ее к закономерному результату вопрос лишь в том КОГДА!

сокращена цитата...

Это сообщение отредактировал defloratsia - 19-08-2006 - 13:09

Права не имеет, но некоторые, как видишь, трогают, поэтому надо головой думать, а не права качать.

Я понимаю, правда, очень-очень хорошо
Но так обидно, когда одеваешься на диско (уже даже не юбка, а брюки), но всё равно какой-нить топ, везде блёстки, красивый макияж, мега-причёска (ведь это этаких и возбуждает...), - вот, когда делаешь из себя просто красивыую девушку, а заодно приходится и думать, какую бы куртку с собой подлиннее взять (а на улице жара, даже ночью), ик ого бы с собой прихватить. чтобы было спокойно на душе, идя даже по самым освещённым бульварам.

Кстати, девушка, с которой это недавно случилась, была одета очень скромно. Им же пофиг. Если они хотят, а вокруг одна толкьо серая мышка идёт, то они и мышку зажмут на заднем сиденье, а потом заведут газ - и поминай как звали.

Если она и телефоны раздавала - ну, какое же это тогда износилование:)) Это разврат в полной его мее. Но разврат добровольный.

А про дискотеки я бы поспорила, да тема не та)) Я ходила... меня и пальцем не тронули. Да ещё и познакомилась с такими нереальными людьми, mamma mia, где ж я раньше была=) Всё очень относительно. Россия - тоже. Это не гнездо разврата планеты Земля, ей-богу

Пример не удачный.
ПДД имеют силу для всех участников движения, для пешехода в том числе. Нарушение ПДД влечёт за собой ВИНУ пешехода. Но, кстати говоря, в случае, если жертва останется жива и потеряет трудоспособность, существует возможность обязать владельца авто до конца жизни выплачивать жертве пособие. Это к слову.
УК также имеет силу для всех членов нашего общества. Он не устанавливает формы одежды или её отсутствия, при которых можно брать женщину без её согласия. А "по понятиям" я уже писал.

Более удачный пример - не ходите девушки в Африку гулять, в Африке гориллы, львы и крокодилы... Всё это обстоятельства (почти) непреодолимой силы. Но все мы знаем, что делают люди, когда в окрестностях поселения появляется "дракон", пожирающий их женщин. Когда мужчину охватывает такая "непреодолимая сила" и он становится насильником, остальные члены общества в праве поступить с ним аналогично.

vinaction'у минус за присвоение себе права на изнасилование выпивающих с ним женщин

В целом по этой теме (по голосованиям и постам) уже чётко выделяется наличие группы лиц, как мужского так и женского(!!!) пола, оправдывающих действия насильника.

Были рассмотрены ситуации, когда:
1) женщина сама соглашается на половой акт (ожидания, алкоголь ипр), задним числом считает себя обиженной/пострадавшей, заявляет об изнасиловании
= вроде бы как мы пришли к мнению, что данный случай насилием не является, жертва насилия мнимая, а истинная жертва - оболганный
2) женщина становится жертвой не провоцируюя насильника предумышленно, просто оказавшись в ненужный момент в ненужном месте
= большинство склонилось к полной вине насильника, но многие полагают виновной и жертву, если она была "не так одета"
3) женщина становится жертвой насильника, после того, как некоторые её действия послужили для него сигналом к желанию секса (выпивала вместе, строила глазки, подмигивала, иприпр)
= в этом случае значительный часть общества делит вину между насильником и жертвой, считая, что под действием женских чар мужчина превращается в неуправляемого монстра

(Во всех этих случаях считаю, что фактические события известны, т.е. доказывать ничего не требуется, только оценивать вину)

два поста соединены...

Это сообщение отредактировал defloratsia - 19-08-2006 - 13:12

Еще один товарисч делающий мягко говоря не совсем верные выводы из моих слов ....
Я никого не призываю насиловать и тем более не присваиваю право на изнасилование =//
что за изощренное мышление? вы видете в каждом инном мнении отражение своей мысли - чтонибудь типа- "я так и думал -очередной дебил который не прочь отодрать пьяную деваху и не нести за это наказание"
Мдя ничего конструктивного вы привести не можете! Спор не получаецца!
С вашей стороны приводятся копи пасты каких то непонятных статистик по поводу изнасилований в далекий бужуйский странах. Короче бред сивой кобылы!
ЗЫ честно говоря ожидал такое со стороны женского пола, но никак не от мужского =///
хотя раз на раз не приходится =))))
просьба не принимать близко к сердцу ))

ЗЫ да! сравнение с драконом пожирающим женщин это клево, только вроде не к месту?!

ЗЫЫ как впрочем и все остальное ;-))

сокращена цитата...

Это сообщение отредактировал defloratsia - 19-08-2006 - 13:15

"Пословица" эта с кавказским акцентом, а их менталитет от остальной страны кардинально отличается, вспомните хотя бы кровную месть и, что они сами делают с насильниками.
В России (не знаю, в противоположность ли им? ведь существует и такое понятие как "кавказское гостеприимство") как минимум "было" принято расплачиваться за женщину, в независимости от надежд на развитие отношений. Если в такой ситуации женщина просто откровенно спекулирует на данной традиции, гоните её и больше никогда с ней не связывайтесь. Или это экономия из серии "пара коктейлей для шлюхи дешевле проститутки"? Тогда нечего и обижаться, если Ж окажется не шлюхой, а, к примеру, дурочкой, не понявшей ситуации.

Очень даже понял.
Сравнение Ваше, если трактовать его дословно получается таким:
[Возбуждённый поведением(ли?) женщины мужчина]=[Непреодолимая сила]
Объясняю: Если пешеход нарушил ПДД и стал жертвой ДТП, то авто является в этой ситуации непреодолимой силой (ведь ни один водитель не будет давить намеренно пешехода-нарушителя), а произошло это в силу объективных проблем - время реакции водителя, торозной путь и пр. Таким образом, пешеход является ВИНОВНЫМ, а водитель - нет. Продолжная логическое построение Вашей аналогии (Ж=пешеход, авто=насильник) получаем формулу в скобках. А вот это утверждение уже оправдывает ЛЮБЫЕ последующие действия насильника, в т.ч. и убийство. Вероятно, Вы просто и не поняли, что сказали.

Это сообщение отредактировал Stachel - 14-07-2006 - 19:11

Вы считаете, что я незаслуженно Вас обидел? Неверно истолковал? Давайте внимательно посмотрим на Ваш текст:

Посколько Вы высказываете СВОЁ мнение, это МОДЕЛЬ ВАШЕГО ПОВЕДЕНИЯ. Если проще сказать: "незнакомый мужчина" в это ситуации - Вы. Что имеем? Если девушка выпивает в Вашем обществе и не осознает того что дальше будет ТО ОНА ИНИЦИАТОР ДАЛЬНЕЙШЕГО !!!!!! ИЗНАСИЛОВАНИЯ !!!!!! ВАМИ !!!!!! Нет? Написав эту фразу, Вы имели в виду, что в дальнейшем подоткнёте её одеялом, чтобы не замёрзла? И где я тут слова передёрнул? Читаю внимательно...

Грубость в этом контексте звучит просто, как недостаток интеллекта для членораздельной речи %))

Что касается моей терпимости к иному мнению - я ж Вам рот не затыкаю. Но хочу, чтобы и Вы, и другие читатели со сходным Вашему мнением знали, куда это может завести. Как и то, что здоровье и жизнь насильника может пострадать не только от сокамерников, живущих "по понятиям", но и от людей вполне терпимых ко многим сторонам этой многогранной жизни. Даст Бог, эта писанина поможет кому-то задуматься в критической ситуации.

А статистики были к тому, что не длина юбок является причиной, а мнение будущего насильника о том, что он является выше будущей жертвы.


два поста соединены...

Это сообщение отредактировал defloratsia - 19-08-2006 - 13:16