UBR, позвольте узнать чем Вам так поздние девственники интересны?
и у Вас есть эти самые комплексные меры по поднятию самооценки девственника?
да, но много писать)))
bolik@lelik, прошу простить, обещаю больше не буду.
Просто надо трезво смотреть на знакомства, если цель - секс без обязательств на первом свидании, то и выбирать среди девиц легкого поведения, кандидатки тут - проститутки, любительницы ночных клубов, просто гулёны (которые на сайтах знакомств в темных очках, многие из них курят, имеют татуировки). С более-менее приличными такой секс маловероятен и редок независимо от мужчины. А с приличными познакомиться в интернете не выйдет, если на первом общении говорить про секс. Если цель - регулярный секс, то и знакомиться надо обстоятельно, без пошлостей и нытья о своих проблемах, выбирать подругу по своему уровню, и развивать общение постепенно. Когда придет время, она сама намекнет на встречу. Для начала лучше познакомиться с любой, просто для нарабатывания опыта общения, без цели встретиться. Когда появится некая уверенность, то знакомиться еще и еще (для общения). Потом станет легче и можно будет целенаправленно выбирать подругу.
Знаете, я искренне надеюсь, что вы это все не специально написали, а просто раскручиваете здесь какой-то тренинг по пикапу.
Зря надеетесь. Это я писал специально. Потому что МНЕ это помогло.
И, кроме того, вы опять все доводите до гротеска. Лично я не знаю такой волшебной таблетки, которая бы после трех-четырех отказов раз - и подняла самооценку на место за две минуты. Самооценка в две минуты не уничтожается, но и поднимать ее тоже не за полчаса.
Впрочем, если у вас этот способ есть - сообщите, почитаю с интересом, может быть, даже и использую, если нужда возникнет.
Кстати, девственнику с заниженной самооценкой я бы пока свидания-то попридержал. Если прогресс будет, то еще слабый и неустойчивый, и описанная вами ситуация вполне может откатить все к нулю. Сначала подними самооценку, а потому уже вперед, к девушкам.
Ну ладно, допустим вы легко можете добиться всего, чего захотите. Это не будем обсуждать. Но речь не о вас, а о тех, кто боится подойти к понравившейся девушке и заговорить. Вы других судите по себе. Это в корне неправильно. Если бы все было так просто, то никто бы вообще горя не знал. Все легко бы справлялись со своими трудностями, неважно какими - физическими, психологическими, жизненными. Но вы посмотрите вокруг. Людей с проблемами - полно. По моему личному мнению людей без проблем вовсе не бывает. Почему ж эти люди не решают свои проблемы? Объяснение ленью здесь явно не подходит.
А все дело в том, что есть психологические барьеры, через которые сложно переступить. Далеко не каждый способен перебороть себя.
не нужно себя перебарывать ...
Суть проблемы в другом ...
не нужно подходить к понравившейся девушке и пытаться с ней заговорить, о чем с ней говорить??? рассказать пару баек или узнать сколько у нее мужиков и записаться на свободное время? ... раньше я это практиковал но только от скуки ... сейчас даже этого не делаю, потому как когда выдается свободная минутка есть куча дел которые надо обдумать ...
в целом хочу сказать это пустая трата времени и отрицательный в ваших целях опыт, чаще всего ... что бы знакомится успешно (секс это вопрос времени) нужно иметь общие интересы, как пример можно ходить в тренажерный зал и знакомится с девушками с которыми занимаешься, можно тусить где нить на фото форуме и ездить на тусовки что бы вместе что нить поснимать ..., можно тусить на вело-форуме и ездить на всякие покатушки, не знаю сейчас собирается местный народ нашего форума или нет, но раньше лет 7-10 назад были отличные тусовки где мы все друг с другом перезнакомились ... и общались в том числе в реале но на свои близкие каждому темы ...
тема секса сама по себе конечно существует но она сложна для занятий сексом, у меня есть знакомые и подруги с кем я общаюсь именно на тему секса, но сам секс с ними вообще как секс не воспринимается ... типа пойдем я у тебя пососу рядом с теми девчонками, посмотрим как они отреагируют ... может и кончим ... и кто нить еще сзади на хвост из девчонок или мужиков знакомых сядет ... подойдет и скажет хватит тут сосать ... пойдемте шашлыка лучше поедим ... и мы естественно пойдем!
я это к тому что искать нужно не секс, не уверенность в себе (это конечно важно, но многие и без нее нормально трахаются), но общие интересы с девушками ... и тогда они сами будут знакомится, а довести отношения до секса вообще не вопрос ...
Некоторые как дети. Не захотели с ними знакомиться, отказали в сексе, сказали гадость - самооценка понизилась. Познакомились, занялись сексом , похвалили - самооценка повысилась.
Нужно же уметь анализировать.
Например, девушка не захотела с вами знакомиться, потому что спешила на работу/учебу, мысли заняты другими проблемами ,и она вообще не настроена на знакомство. Отказала в сексе, потому что у нее есть парень ( муж ). Сказала гадость, потому что вы ее обидели, либо сорвала на вас свое плохое настроение.
Если вам постоянно отказывают, значит, вы что-то делаете не так, а не потому что вы плохой и несексуальный.
И вообще, если с вами поступили плохо, то это не значит, что вы плохой. Может вам просто плохие люди попались.
Так же, если с вами познакомились, занялись сексом и похвалили, совсем не значит, что вы прям такой сексуальный и желанный. Это может быть ради выгоды, со скуки, из жалости, чтобы насолить бывшему парню и т.д.
Себя нужно оценивать самому, объективно. А не на основании того, что вам сказали , и как с вами поступили.
А если вы кому-то не нравитесь, так " вы не 100 долларов, чтобы всем нравиться " ( с ).
Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 06-10-2013 - 12:18
Милые мои, какая вам разница, что думают "другие"? Живите своим умом и решайте свои проблемы, а не чужие. :):):)
Правильно.
Нужно жить не в угоду другим, а своим умом.
По поводу самооценки.
Некоторые как дети. Не захотели с ними знакомиться, отказали в сексе, сказали гадость - самооценка понизилась. Познакомились, занялись сексом , похвалили - самооценка повысилась.
Нужно же уметь анализировать.
Так ведь анализируют. И приходят к выводу, что девушки игнорируют по причинам неинтересности. Неинтересность - это обобщенная характеристика девственника, которая включает много чего. И ведь вывод у них на самом деле верный. Отсюда же идет и решение проблемы - нужно повышать свою интересность..
Что до самооценки, то ее изменение в результате общения с девушками (в худшую или в лучшую сторону, в зависимости от успешности этого самого общения) - это вполне естественный процесс. Вот например десяток мужчин, которым вы даете намеки на то, что они вам интересны - возьмут вас и проигнорируют с разной степенью такта и вежливости - ваша самооценка несомненно понизится, потому что ваш анализ данной ситуации приведет к объективному выводу - что-то с вами не так. Надо что-то менять.
Так ведь анализируют. И приходят к выводу, что девушки игнорируют по причинам неинтересности. Неинтересность - это обобщенная характеристика девственника, которая включает много чего. И ведь вывод у них на самом деле верный. Отсюда же идет и решение проблемы - нужно повышать свою интересность..
Что до самооценки, то ее изменение в результате общения с девушками (в худшую или в лучшую сторону, в зависимости от успешности этого самого общения) - это вполне естественный процесс. Вот например десяток мужчин, которым вы даете намеки на то, что они вам интересны - возьмут вас и проигнорируют с разной степенью такта и вежливости - ваша самооценка несомненно понизится, потому что ваш анализ данной ситуации приведет к объективному выводу - что-то с вами не так. Надо что-то менять.
Понять, что сделал что-то не так, и понизить самооценку - это не одно и то же.
Да и женщины обычно мыслят по-другому - проигнорировал, значит недооценил . И самооценка при этом не понижается.
Да и женщины обычно мыслят по-другому - проигнорировал, значит недооценил . И самооценка при этом не понижается.
Не говорите за всех женщин :)
и практически не затронута сторона физиологическая, а именно гормональный фон и его сбои, мужским особо не интересовалась, но думаю что связь есть такая же как у женщин.
может просто начать надо с этой стороны, конечно не всем но как вариант.
низкий уровень тестостерона как раз и влияет на самооценку.
конечно подходить нужно ко всему в комплексе.
кстати даже возможно поэтому у многих поздних девственников и нет желания ничего менять.
Если бы интересующий объект мне отказал, самооценка бы однозначно упала. Устояла бы, возможно, только если бы он показал, что очень заинтересован, но по объективным причинам не может себе позволить. Вывод-то самоанализа все равно один: меня не хотят, я не нравлюсь. И какая разница, по каким причинам. Тебя оценили отрицательно. Незачет. Удар по самооценке неизбежен.
конечно она упадет , но вы ж ее потом можете поднять и забыть про этот случай как страшный сон.
конечно она упадет , но вы ж ее потом можете поднять и забыть про этот случай как страшный сон.
Чтобы держать удар - нужно иметь бойцовский характер. Не каждый может подняться после падения. Изначально все люди разные, и то, что вам кажется простым и естественным - для других вызывает большие сложности.
<q>конечно она упадет , но вы ж ее потом можете поднять и забыть про этот случай как страшный сон.</q>
Поднять ее можно только если следующий желанный объект тебя оценит положительно, не отказав. Да и то шрам от предыдущего останется, такие вещи не забываются. А если второй отказ последует, третий - все, самооценка и грохнется в шахту. И как ее потом поднять? Поэтому и боятся, и сидят люди.
(Завяла @ 06.10.2013 - время: 15:16)
конечно она упадет , но вы ж ее потом можете поднять и забыть про этот случай как страшный сон.
Чтобы держать удар - нужно иметь бойцовский характер. Не каждый может подняться после падения. Изначально все люди разные, и то, что вам кажется простым и естественным - для других вызывает большие сложности.
да я сама все прекрасно понимаю, и страхов до черта
просто сама же понимаю что как то ж надо жить дальше, надо бороться с этими страхами ( плохо только что времени на это много уходит)
а бойцовский характер может выработаться только в борьбе, поэтому удары по самооценки конечно будут.
отказ наверно надо взвешивать и или анализировать и возможно исправлять ошибки или забывать.
(Завяла @ 06.10.2013 - время: 15:16)
<q>конечно она упадет , но вы ж ее потом можете поднять и забыть про этот случай как страшный сон.</q>
Поднять ее можно только если следующий желанный объект тебя оценит положительно, не отказав. Да и то шрам от предыдущего останется, такие вещи не забываются. А если второй отказ последует, третий - все, самооценка и грохнется в шахту. И как ее потом поднять? Поэтому и боятся, и сидят люди.
ну уж мне вы об этом можете не говорить
чего я только от мужчин не слышала, (как раз кстати поздних девственников), хотя наверно они и правы
тут надо или принять и забить на проблему, я кстати все таки не понимаю парней почему они игнорируют проституток, они ж не откажут .
либо гнать это мысли от себя и идти дальше.
я кстати все таки не понимаю парней почему они игнорируют проституток, они ж не откажут .
-Брезгливость
-Боязнь ЗППП
-Самооценку то не повысишь
-Нужно платить деньги ( жалко )
<q>я кстати все таки не понимаю парней почему они игнорируют проституток, они ж не откажут .</q>
Потому, думаю, что опыт с проституткой, если и можно расценить как заслугу, то характерскую-человеческую (собрал волю, поборол страх перед чужим человеком, женщиной, сумел добиться намеченной цели), но не как самцовскую (его по-прежнему никто не захотел, он никому не понравился). Т.е. повышается в самооценке критерий "Характер", но главный критерий, затмевающий по важности остальные, - "Самец" особо не задействован. Лишь отчасти, может, если он, по собственной оценке, суперсекс с ней показал.)
(Завяла @ 06.10.2013 - время: 15:52)
я кстати все таки не понимаю парней почему они игнорируют проституток, они ж не откажут .
-Брезгливость
-Боязнь ЗППП
-Самооценку то не повысишь
-Нужно платить деньги ( жалко )
ну ЗППП можно и не только с проституткой подцепить
Эдда, из общения с девственниками ( от 25 лет и старше) а общаюсь я с ними давно, 2 парня проблему решили.
Но в их случае был вопрос именно скажем так а как это все делать.
один в 29 лет все таки пошел к проститутке, после одного похода к ней видно понял что к чему и дальнейший опыт, уже набирал с той девушкой которая нравилась , она кстати как потом выяснилось считала раз они почти 2 года общаются и ничего , видно я ему не нравлюсь. как у них дальше сложились отношения не знаю, но все равно барьер сломлен.
второй 25 лет нашел даму лет на 20 старше себя , получил опыт , теперь все нормально.
да наверно вариант с проституткой он только для тех у кого именно проблема - техническая сторона вопроса.
<q>Эдда, из общения с девственниками ( от 25 лет и старше) а общаюсь я с ними давно, 2 парня проблему решили.
Но в их случае был вопрос именно скажем так а как это все делать.
один в 29 лет все таки пошел к проститутке, после одного похода к ней видно понял что к чему и дальнейший опыт, уже набирал с той девушкой которая нравилась , она кстати как потом выяснилось считала раз они почти 2 года общаются и ничего , видно я ему не нравлюсь. как у них дальше сложились отношения не знаю, но все равно барьер сломлен.
второй 25 лет нашел даму лет на 20 старше себя , получил опыт , теперь все нормально.
да наверно вариант с проституткой он только для тех у кого именно проблема - техническая сторона вопроса.</q>
О, очень показательные случаи!
В первом важнейший момент то, что М не показывал Ж, что хочет ее сексуально. Это очень большая ошибка девственников, огромная! Намекай при случае, говори открытым текстом, хватай за все подряд. Женщине чаще всего необходимо знать, что ее хотят, очень хотят, чтоб пойти на секс. Это чуть ли не главный момент.
Во втором человек сделал, видимо, шаг в сторону от своих устойчивых приоритетов. Так сказать на время снизил планку, прекратил зацикливаться на своих к женщине требованиях.
Вообще, если говорить про выход из своей задолбавшей поздней девственности, тут довольно часто уместно идти от противного. Отойти от своих укоренившихся убеждений, сделать наоборот.
Это сообщение отредактировал Эдда - 06-10-2013 - 16:52
я кстати все таки не понимаю парней почему они игнорируют проституток, они ж не откажут
Потому что это решает лишь физиологическую сторону вопроса, но не психологическую. Однако если психологическая проблема была основана как раз на физиологической ("смогу ли оказаться на высоте, когда дойдет до дела"), то поход к проститутке решает практически все проблемы разом :)
В первом важнейший момент то, что М не показывал Ж, что хочет ее сексуально. Это очень большая ошибка девственников, огромная! Намекай при случае, говори открытым текстом, хватай за все подряд. Женщине чаще всего необходимо знать, что ее хотят, очень хотят, чтоб пойти на секс. Это чуть ли не главный момент.
Во втором человек сделал, видимо, шаг в сторону от своих устойчивых приоритетов. Так сказать на время снизил планку, прекратил зацикливаться на своих к женщине требованиях.
хватать то хотел , но вопрос стоял а что с ней потом делать, а вдруг я запутаюсь и сделаю что то не так, долго он решался, потом все таки решил что надо идти, друг нашел подходящую даму.
второй не могу сказать что у него к дамам очень жесткие требования были и сейчас девушки разные как по возрасту так и внешне, как он говорит изучаю женский пол.
В первом важнейший момент то, что М не показывал Ж, что хочет ее сексуально. Это очень большая ошибка девственников, огромная! Намекай при случае, говори открытым текстом, хватай за все подряд.
Я бы не советовал так себя вести девственникам :) Это слишком радикально и не имея навыков общения, флирта - можно показаться малость неадекватным. Вобщем надо тонко чувствовать ситуацию, когда можно "хватать" :)) И вот шансов это прочувствовать - маловато у девственников. Я бы советовал девственникам стараться выбирать более активную девушку, а девушкам, которые общаются с девственником и который им интересен - самим проявлять инициативу. Это не значит, что нужно всегда доминировать, но подтолкнуть парня в нужную сторону, придать ему решительности - очевидно стОит.
Я бы не советовал так себя вести девственникам :) Это слишком радикально и не имея навыков общения, флирта - можно показаться малость неадекватным. Вобщем надо тонко чувствовать ситуацию, когда можно "хватать" :)) И вот шансов это прочувствовать - маловато у девственников. Я бы советовал девственникам стараться выбирать более активную девушку, а девушкам, которые общаются с девственником и который им интересен - самим проявлять инициативу. Это не значит, что нужно всегда доминировать, но подтолкнуть парня в нужную сторону, придать ему решительности - очевидно стОит.
так не всегда девушка знает, что парень девственник , в данных случаях парни сей факт скрывали.
)) Ну, конечно, хватать надо при удобном случае, при соответствующей ситуации. Но показывать свою заинтересованность постоянно другими, более цивилизованными способами просто необходимо. Надо, чтобы у Ж не оставалось сомнений в намерениях и отношении к ней М.
так не всегда девушка знает, что парень девственник , в данных случаях парни сей факт скрывали.
Неужто трудно догадаться? Даже если причина его робости не в девственности, а в чем-то еще, то все равно стОит помочь ему. Ну если он вам интересен конечно. Иначе только время потеряете :)
)) Ну, конечно, хватать надо при удобном случае, при соответствующей ситуации. Но показывать свою заинтересованность постоянно другими, более цивилизованными способами просто необходимо. Надо, чтобы у Ж не оставалось сомнений в намерениях и отношении к ней М.
Вот поэтому и тяжело с девственниками, что не поймешь, то ли он стесняется проявить чувства, то ли вы ему абсолютно не интересны. Поэтому девушки и предпочитают девственникам более опытных парней :)
(Завяла @ 06.10.2013 - время: 17:17)
так не всегда девушка знает, что парень девственник , в данных случаях парни сей факт скрывали. Неужто трудно догадаться? Даже если причина его робости не в девственности, а в чем-то еще, то все равно стОит помочь ему. Ну если он вам интересен конечно. Иначе только время потеряете :) это надо у нормальных девушек спрашивать, я не могу отвечать
но вообще хочу сказать из тех с кем общалась девственников первой им писала я
( некоторые дамы меня уверяют, что уважающая себя девушка писать первой никогда не будет и не должна, но такой как я конечно надо писать самой и вообще хвать первого попавшегося и тд. )
ну как пример сетует на то что ему просто даже не с кем поговорить из женского пола для навыка общения н работе одни мужчины, решила пообщаться
сначала расписывал мне что вот он в отличии от других парней может принять и даму с простой внешностью и т , а девушки это не ценят.
потом выяснилось что ему нужна девушка с внешностью Милы Кунис,
а он тут на меня время тратит.
и учиться общаться он будет только с красивыми дамами
, не я все понимаю (конечно с ними приятнее) , а общении со мной его унижает.
Это сообщение отредактировал Завяла - 06-10-2013 - 17:36
потом выяснилось что ему нужна девушка с внешностью Милы Кунис
Я не знаю, кто такая Мила Кунис, судя по контексту - какая-то красавица :) И да, я бы сказал, что для девственников это характерно - высокая и малость неадекватная планка требований :)
(Завяла @ 06.10.2013 - время: 17:35)
<q>потом выяснилось что ему нужна девушка с внешностью Милы Кунис</q> <q>Я не знаю, кто такая Мила Кунис, судя по контексту - какая-то красавица :) И да, я бы сказал, что для девственников это характерно - высокая и малость неадекватная планка требований :)</q>
Мила Кунис - американская актриса
нет ну я понимаю если б ему лет 15 было, а то ведь уже к 30.
тем более ему не замуж предлагают, а общение то чего ему по его же словам и не хватает.
нет ну я понимаю если б ему лет 15 было, а то ведь уже к 30.
тем более ему не замуж предлагают, а общение то чего ему по его же словам и не хватает
Вот вот. Чем взрослее - тем ниже уровень тестостерона, тем меньше потребность в сексе. И если уж теперь с кем и пытаться заводить отношения, то только с королевой :) А иначе риск падения самооценки (в случае неудачи) не оправдан. Также на уровень требований влияет интеллект. Чем выше интеллект - тем выше требования. Таким образом девственникам с высоким интеллектом решить свою проблему сложнее чем другим.
Тяжело с этими девственниками :)
Вот вот. Чем взрослее - тем ниже уровень тестостерона, тем меньше потребность в сексе. И если уж теперь с кем и пытаться заводить отношения, то только с королевой :) А иначе риск падения самооценки (в случае неудачи) не оправдан. Также на уровень требований влияет интеллект. Чем выше интеллект - тем выше требования. Таким образом девственникам с высоким интеллектом решить свою проблему сложнее чем другим.
при таком раскладе судя по всему уже и не надо ничего
я не заметила высокого интеллекта у тех девственников с кем я общалась, ну правда высокоинтеллектуальные конечно со мной общаться не будут
но это показывает что интеллект тут не причем
Это сообщение отредактировал Завяла - 06-10-2013 - 20:32